discusions concours hiver 2012

Rappel du premier message :

Bon à quand un petit concours hivernale!?

Ben si !!,tu est notre maitre Chouan !!!,et puis il est bien ficelé ton règlement donc !!!no soucis !!!

moi aussi ,je l'ai trouveé bien..c'est carre ,c'est clair ...beau travail !

juste que le tir pistolet 10m une main..ca va etre chaud pour les repliques de loisir....

mais ce n'est que mon avis .

Oui,je crois que tu a raison,mais ce concours est fais avant tout pour bien rigolé et c'est le principal,il est clair que celui qui tire avec un pistolet de compétition a 10 mrs, pour ce type d'épreuve est avantagé !!!

Entièrement d'accord avec les collègues, rien à dire sur le règlement, si ce n'est qu'il n'y a rien à redire

toyot60 a écrit:

juste que le tir pistolet 10m une main..ca va etre chaud pour les repliques de loisir....
mais ce n'est que mon avis .

+10

Juste peut être une chose. j en connais qui n arrive pas a tirer a une main!
(surtout dans le nord Français! hé!, c est lourd une arme!!Beaucoup plus légers qu un ballon de rouge! )

Autorise t on le fait de tirer a deux mains pour ceux qui le désirent?
On laisserai le choix?

C'est également le point qui m'inquiète un peu, j'ai déja du mal a deux mains avec les armes de poings alors a une je sais pas ce que ca va donner

Citation :

Autorise t on le fait de tirer a deux mains pour ceux qui le désirent?

mais ce serais uniquement pour la categorie 2 ..(evidemment)

par contre, si on autorise certains a tirer a deux mains a l arme de poing, je propose des les obliger a tirer a une main a l arme d épaule!! Gnark, Gnark Gnark!!

Nous pouvons aussi autoriser le tir l arme bloquée dans un étau !....................
Pourquoi pas ?......

Est ce que la solution la plus simple, ce ne serait pas tout simplement de faire de faire une épreuve à deux mains et cela pour tout le monde????

Ce qui deviendrait:
Dans la 2ème catégorie
"Tir pistolet à 10 mètres sans appui et à deux mains"



J'en profite, pour poser une autre question:
comment doit on classer les pistolets tels que:
-Gamo PR45
-HW40
-Zoraki

parce que ce ne sont pas des armes de match, mais ce sont des PCP à réarmement par levier??????

chouan a écrit:

Est ce que la solution la plus simple, ce ne serait pas tout simplement de faire de faire une épreuve à deux mains et cela pour tout le monde????
Ce qui deviendrait:
Dans la 2ème catégorie
"Tir pistolet à 10 mètres sans appui et à deux mains"

Je vote pour. Qui tire à une main sur ce forum, pas grand-monde...

chouan a écrit:

J'en profite, pour poser une autre question:
comment doit on classer les pistolets tels que:
-Gamo PR45
-HW40
-Zoraki
parce que ce ne sont pas des armes de match, mais ce sont des PCP à réarmement par levier??????

Quelle est à ton idée la caractéristique d'une arme "de match" ? Précision (poids, détente, visée, etc.)... ou énergie motrice ?
Le IZH-46, le FWB-65 (répandus sur notre fofo) sont plutôt des armes de match... à levier ! Le Röhm Twinmaster (CO2 à 8 coups, répandu aussi), qu'est-ce ?
Mes questions ne sont pas des vacheries, c'est pour faire avancer lechimil le chmlibl lechimmmlibillic

_____Amicalement, Doc Jidé

do85 a écrit:

Nous pouvons aussi autoriser le tir l arme bloquée dans un étau !....................
Pourquoi pas ?......

ben parce que ca" esquinte" les armes !!!

Citation :

Ce qui deviendrait:
Dans la 2ème catégorie
"Tir pistolet à 10 mètres sans appui et à deux mains"

bah, voila ..pas mal ca !

Citation :

comment doit on classer les pistolets tels que:
-Gamo PR45
-HW40
-Zoraki

pour moi c'est pas des armes de match..donc c'est des armes de loisirs.. ou entre les deux plus match quand meme ,avec leurs detentes a bossette

ca devient compliqué ! mais c'est une tres bonne question !!!

jide a écrit:

chouan a écrit:

Est ce que la solution la plus simple, ce ne serait pas tout simplement de faire de faire une épreuve à deux mains et cela pour tout le monde????
Ce qui deviendrait:
Dans la 2ème catégorie
"Tir pistolet à 10 mètres sans appui et à deux mains"

Je vote pour. Qui tire à une main sur ce forum, pas grand-monde...

Idem !

chouan a écrit:

J'en profite, pour poser une autre question:
comment doit on classer les pistolets tels que:
-Gamo PR45
-HW40
-Zoraki
parce que ce ne sont pas des armes de match, mais ce sont des PCP à réarmement par levier??????

La c'est délicat en effet, je compte tirer avec mon webley&scott nemesis, pour le coup je le rangerais plutot dans la catégorie loisirs que match, c'est le même système que le gamo pr45, et je mettrais personnelement le HW40 et le Zoraki en catégorie loisirs aussi, alors que le twinmaster plutot en match, en somme je rangerais plutot par aspect physique / prise en main que par système de fonctionnement, même si il est vrai que la Zoraki par exemple pose problème tant il est en compromis entre les deux catégories, avec le succès qu'on lui connait.

Faut trouver LE truc pour départager

pourquoi pas différencier les catégories avec les piston ressort en tout genres

d'un coté et de l'autre tout ce qui et en pré-comprimer(co2, pcp, pompe)

+ une catégorie spécial pour le pistolet a élastique de samir

jide a écrit:

Je vote pour. Qui tire à une main sur ce forum, pas grand-monde...

Quelle est à ton idée la caractéristique d'une arme "de match" ? Précision (poids, détente, visée, etc.)... ou énergie motrice ?
Le IZH-46, le FWB-65 (répandus sur notre fofo) sont plutôt des armes de match... à levier ! Le Röhm Twinmaster (CO2 à 8 coups, répandu aussi), qu'est-ce ?
Mes questions ne sont pas des vacheries, c'est pour faire avancer lechimil le chmlibl lechimmmlibillic

_____Amicalement, Doc Jidé

Ben moi, je tire à une main

Citation :

Mes questions ne sont pas des vacheries, c'est pour faire avancer lechimil le chmlibl lechimmmlibillic

Non Jidé, ta question est très pertinente et tu as pu voir que je me posais la même:
prenons le cas du FWB 65 et de ses frères fwb 80 et 90 ce sont de très vieilles armes de Match dont la technologie piston ressort est très largement dépassé dans le monde du Match avec les PCP modernes. Pourtant ce sont des armes capables de faire des 10 aussi surement qu'un rhoem twinmaster CO2.
Il y a aussi les pistolets PCP a levier, gamo, HW40, zoraki que l'on dit être des machines a 10, encore que pour ces dernières armes il y en auras a peu près dans toutes les équipes, donc pas de désavantage très marqué entre équipes.

Alors comment placer une limite juste et raisonable.
Techniquement, c'est quasiment impossible.

Alors pourquoi ne pas placer une limite financière, je m'explique pour les armes neuves et en vente sur de nombreux sites français, on pourrait placer la limite à 450 euros, au dessus de cette limite, on aurait les armes de Match, et en dessous les armes de loisirs. Pourquoi cette limite de 450 euros, parce que on trouve le rhoem twinmaster en dessous de ce prix, et au dessus de 450 euros on commence à trouver le Baikal izh 61 qui a vocation a figurer sur des plateaux de tir dans les stands de compétition.

Pour les armes de Match anciennes, on regarderait, la côte en occasion avec cette même limite de 450 euros ainsi les vieux modèles de FWB65, 80 et 90 se trouvent souvent aux alentours de 300 euros et les armes de match plus récentes se vendent rarement moins de 450 euros

cette règle, ne suffira sans doute pas à elle seule, alors je propose que les membres qui vont participer, annoncent à leur capitaine quelles armes ils vont utiliser, si le capitaine pense qu'il est difficile d'attribuer une catégorie à une arme soit le tireur accepte de la retirer de la compétition soit le capitaine demande le jugement des autres capitaines et l'arme sera déclarée de 1ère catégorie ou 2ème catégorie à la majorité des voix.

Pour les carabines je pense que l'on aura moins de difficultés, car il y a au moins trente ans que les carabines de match sont toutes dotées de dioptre, donc catégorie 1 du concours.

Avez vous d'autres idées

chouan a écrit:

alors je propose que les membres qui vont participer, annoncent à leur capitaine quelles armes ils vont utiliser, si le capitaine pense qu'il est difficile d'attribuer une catégorie à une arme soit le tireur accepte de la retirer de la compétition soit le capitaine demande le jugement des autres capitaines et l'arme sera déclarée de 1ère catégorie ou 2ème catégorie à la majorité des voix

C'est le plus simple — on connaît la liste des participants, il leur est facile de publier de quelles armes ils comptent se servir ; les capitaines réfléchiront, proposeront, décideront...
Il serait fair play de la part des tireurs licenciés et matcheurs d'utiliser, pour notre concours entre amis, autre chose que leur super-arme de compétition favorite.
Ce ne serait pas obligatoire. De toute façon on ne va peut-être pas passer des heures à les dérégler juste pour ce match.

_____Amicalement, Doc Jidé

P-S. - Perdons du temps à débattre de ces "détails" ; ça servira pour tous les prochains matches. Si du moins les équipes du Sud, de Belgique et du Canada acceptent de participer de nouveau, après la raclée qu'ils vont subir de la part des nordistes.

Jidé à écrit:

Citation :

Si du moins les équipes du Sud, de Belgique et du Canada acceptent de participer de nouveau, après la raclée qu'ils vont subir de la part des nordistes.

T'as pas vu Jidé , il y a une cinquième équipe les vendéens on fait sécession:
https://gun-air-ac.frenchboard.com/t2332-grands-concours-internationnal-equipe-de-vendee

Ce serait bien que les capitaines maintiennent le suspens en maintenant secrète la liste des armes de leur équipe
Sauf bien sur pour les armes un peu litigieuses ou il s'adresseraient par MP aux autres capitaines pour avoir leur avis.

En tout cas je pense que le principe des armes pas chères en catégorie 2 et des armes chères en ctégorie 1 est un des principes les plus simples.


Allez Jidé, sois pas vache, j'ai envie de l'utiliser mon pistolet Match, histoire de vous foutre la raclée

Je propose une liste non exhaustive des pistolets et leur classement dans le concours


POUR LES ARMES DE LOISIR CATEGORIE 2

Toutes les vieilles armes de match à piston ressort tels que les:
FWB65
FWB80
FWB90
Walther LP53
pour les autres voir votre capitaine

Tous les pistolets pistons ressort tels que:
Diana 5
Diana 6
LP record
HW45
HW70
HW75
cometa indian
pour les autres voir votre capitaine


tous les pistolets PCP a armement par basculement du canon:
Gamo PR45
GAMO compact
HW40
Zoraki
FAS domino
pour les autres voir votre capitaine

Tous les pistolets à CO2:
colt 1911
beretta fs92
Sig sauer xp five
Drulov condor du 10
rhoem twinmaster
en gros tout pistolet CO2 dont le prix n'excède pas 450 euros
Pour les autres voir votre capitaine


POUR LES ARMES DE MATCH CATEGORIE 1

toutes les pistolets de compétition avec hausse micrométrique réglages de détente, bouteilles PCP ou CO2 rechargeable de plus de 12 grammes.
si vous avez un doute demandez à votre capitaine

Ma liste est forcément incomplète, mais elle sert surtout, pour que vous ayez des exemples des armes admises dans les catégories 1 et 2.

Si par exemple vous avez un walther CP88 avec cette liste vous comprendrez tout de suite qu'il entre dans la catégorie 2

Moi ca me va Chouan ! Et donc en catégorie 2 (loisir) tir sans appui a une ou deux mains, ou au choix?

Vu le nombre de tireurs qui le demandent, ça va être:

Catégorie 2 pistolet à 10 mètres sans appui a deux mains ou a une main au choix du tireur

Enfin si personne ne s'y oppose

On frole la perfection

Bon j'ai réflechi au 1 er classement que j'ai proposé, et je me suis dit qu'il n'y avait pas forcément de compétiteurs dans toutes les équipes, donc des équipes ne vont pas pouvoir concourir pour l'épreuve "tir au pistolet compétition 10 mètres, alors partant de cette idée, j'ai pensé à répartir différement les armes en fonction de leur capacité à faire des 10.

C'est pourquoi j'ai repassé les vieilles armes de Match et les pistolets PCP à armement par basculement du canon dans la catégorie 1.

Ce n'est pas parfait, mais au moins toutes les équipes pourront concourir dans cette épreuve et également au 15 mètres Bench rest avec pistolet de catégorie1

Donc voila ce que ça donnerait:

Je propose une liste non exhaustive des pistolets et leur classement dans le concours


POUR LES ARMES DE LOISIR CATEGORIE 2

Tous les pistolets pistons ressort tels que:
Diana 5
Diana 6
LP record
HW45
HW70
HW75
cometa indian
pour les autres voir votre capitaine


Tous les pistolets à CO2:
colt 1911
beretta fs92
Sig sauer xp five
Drulov condor du 10 (à réflechir)
rhoem twinmaster (à réflechir)
en gros tout pistolet CO2 dont le prix n'excède pas 300 euros
Pour les autres voir votre capitaine


POUR LES ARMES DE MATCH CATEGORIE 1

tous les pistolets de compétition avec hausse micrométrique réglages de détente, bouteilles PCP ou CO2 rechargeable de plus de 12 grammes.
si vous avez un doute demandez à votre capitaine

Toutes les vieilles armes de match à piston ressort tels que les:
FWB65
FWB80
FWB90
Walther LP53
pour les autres voir votre capitaine

tous les pistolets PCP a armement par basculement du canon:
Gamo PR45
GAMO compact
HW40
Zoraki
FAS domino
pour les autres voir votre capitaine


Ma liste est forcément incomplète, mais elle sert surtout, pour que vous ayez des exemples des armes admises dans les catégories 1 et 2.

Si par exemple vous avez un walther CP88 avec cette liste vous comprendrez tout de suite qu'il entre dans la catégorie 2

J'aimerais bien votre avis??????

Je valide (de toute façon j'ai ni pistolet ni revolver ) et encore merci à toi Chouan pour tout le mal que tu te donnes

Moi je suis a 100 pour-cent d'accord avec ce règlement concernant les armes courtes !!!, je ne possède pas de pistolets et révolvers a plombs !!!. .
Rendons hommage a notre modo !!,tu a raison samir !!!

Et bien moi je ne suis pas d accord pour le tir a deux mains mais je me rangerai à la majorité !........
Nous pourrions aussi à ce moment là remplacer les cibles par des ballons de baudruche !..........