Graissage d'une carabine (piston / ressort)

Rappel du premier message :

Salut à tous,


j'ouvre un sujet pour faire un résumé clair sur ce qu'il faut graisser sur une piston ressort, et avec quelle graisse ou huile.

C'est un peu le fouillis les avis diverges.

Vous pouvez cliquer sur les images.





-Sur le ressort? A l’unanimité graisse au mobyldene ou au lithium EPAISSE

Citation Drake:

Citation :

Le ressort qui actionne ce même piston, lui, ne souffre pas de contraintes de friction, ou très peu: on y met donc de la graisse (très épaisse, donc "visqueuse") parce qu'il n'aura à souffrir, en réalité que de l'humidité de l'air qui l'entoure et il suffit de l'en protéger.

-Sur le piston??


Citation du maître Drake

Citation :

"Plus ça "va vite", moins il faut de viscosité!".
On parle d'huile à ce moment là!!!
Quels sont les mouvements les plus rapides imposés au mécanisme d'une arme à air comprimé?

Ceux soumis au piston![...]

Une graisse le ralentirait, c'est trop "épais", une huile l'aide: plus c'est fluide et lubrifiant à la fois, mieux c'est.

Trop de graisse ou une graisse à haute viscosité, réduit énormément la vitesse.

Donc une huile pour le piston

Certain mette un peu de graisse mais très très très légèrement, c'est aussi conseillé sur la notice des kit v mach, mais il faut en mettre très peu je pense que c'est juste histoire que le ça ne s’oxyde pas ou autre.
Mais moi je mettrais de l'huile, de plus, citation de Senide::

Citation :

N’étant pas satisfait de la puissance d’une Gamo (vielle expo 26 avec une ressort neuf d’une cadet que j’avais sous la main), j’ai aujourd’hui démonté puis fait des essais en essuyant la graisse accumulé sur le piston, et en appliquant à l’arrière du piston un peu d’huile silicone. Résultat, je perce maintenant une boite de conserve de part en part à 10 m alors que lorsqu’il y avait de la graisse moly sur le piston, j’arrivais péniblement à percer une paroi.
La glisse est bien meilleure pour le piston sans cette graisse collante, remplacée par quelques gouttes d’huile de silicone.
Toute graisse contient un agent qui permet à la graisse d’adhérer. Cela n’engage que moi mais dorénavant j’éviterai de mettre de la graisse à l’arrière du joint de piston après remontage d’une arme AC. J’ai constaté que cela nuisait à sa puissance.

-Sur le joint de piston???
Citation Drake

Citation :

Suivant les contraintes imposées à un matériau donné, on va pouvoir décider du type de lubrifiant le plus favorable à sa survie, c'est donc le plus "faible" que l'on doit protéger et prendre en considération:
Dans le cas qui nous occupe ("piston -ressort") le maillon "mou" est le joint d'étanchéité du piston on doit donc s'occuper de lui en priorité: ce qui le protège le mieux, ce sont des huiles.
Les graisses sont trop "épaisses" (visqueuses) pour empêcher l'air de passer, c'est évident!
En plus, cet air comprimé tient sa force (l'énergie) de la vitesse à laquelle il va être "pressé", la graisse devient donc (toujours de par sa viscosité importante) un "frein" au mouvement du piston (rappel, plus on freine, moins ça va vite!). [...]Caoutchouc, silicone, plastique, nylon, téflon, cuir, liège ou boyau de chat: une HUILE!

A l’unanimité Huile de silicone





-Sur le cylindre que l'on voit à l’extérieur de la carabine, celle qui fait passer l'air pour faire sortir le plombs. (désolé mais je ne sais pas comment ça s’appelle) ???? Tout simplement de l'huile genre ballistol armistol.





-Et enfin, sur la détente?????
A l’unanimité Une graisse au lithium en aerosol




Donc en gros:

Pour le piston =Huile de silicone
http://www.recht.fr/page_web.php?url=www.ballistol.de

Pour le joint de piston =Huile de silicone, faible quantité
http://www.recht.fr/page_web.php?url=www.ballistol.de

Pour la cylindre =Ballistol / armistol
http://www.recht.fr/page_web.php?url=www.ballistol.de

Pour la détente =Graisse au lithium, en aérosol pour pouvoir l'appliquer plus facilement.
http://www.bricodepot.fr/saint-etienne/node/471573

Pour le ressort=Graisse épaisse, mobyldène ou lithium, toujours faille quantité

(je n'ai pas de lien, mais vous trouvez ça chez les garagiste)

Encore entrain de Juloter toi?

Voila encore une fois c'est moi qui prend!!
Mais j’espère que chouan va nettoyer le post!

AuShakerPasàlaCuillère a écrit:

Plinker a écrit:

Tu graisses tes machins en plastiques James ?

OK c'était juste pour faire mon Julo

Si je te décris l'entretien fait à mes armes (les Glocks ne sont pas seuls chez moi tu le sais) Plinker tu me prendras au mieux pour un grand méticuleux, expression que je suis prêt à entendre. Dans le pire des cas pour un maniaque du nettoyage. Là je suis moins emballé car je considère l'entretien comme primordial et je m'évertue à garder mon matériel comme neuf, malgré les milliers de cartouches digérées...et ça c'est possible avec les meilleurs produits et leur bonne utilisation au bon endroit!
Des Glock ayant pu tirer 300.000 coups ça existe tout comme des STI (préparés) ou certains Sig...
Que chacun fasse son expérience, je n'ai dans ce domaine pourtant essentiel aucune leçon à donner, je m'en garderai bien. Maintenant, encore une fois mon vécu me montre le "chemin"....
J'espère que tout va bien pour toi mon cher Plinker dans ton lointain pays, donne nous des nouvelles plus souvent.

Évidemment c'était juste pour te taquiner ... je suis sur que ta technique de nettoyage est au point et les produits dont tu parles doivent être performants, espérons que ce n'est pas juste du babillage de marketing.
J'essaie d'être sur le forum autant que je peux, je t'avais mis quelques chose dans le bar 'For James only', vas-y faire un tour.

Citation :

quelqu'un connait l'huile de silicone en bombe wynn's c'est bon pour le piston et joint ?

http://www.volvopartshop.com/wynns-silicone-lubricant-500ml-3862-p.asp

Sûrement très bonne, mais les bombes de spray coûtent souvent plus cher et contiennent moins d'huile que les flacons d'huile silicon que tu peux trouver chez tout Mr Bricomachin du coin



Pour Julo !

Quel est le temps utilisé dans cette phrase

Encore eut-il fallu que je julotasse

Lescarroz a écrit:

A ce propos, James, es que tu l'utilisé ?
Si oui, tu as quels avantages ?

Oui Lescar je n'utilise que ça! Les avantages sont nombreux! Il faut savoir que ceux qui utilisent leurs armes de manière intensive voient leur matériel après contrôle par un vrai Armurier, s'user très peu....
Je regarde le match France All Blacks, je reviens plus tard!

AuShakerPasàlaCuillère a écrit:

Oui Lescar je n'utilise que ça! Les avantages sont nombreux! Il faut savoir que ceux qui utilisent leurs armes de manière intensive voient leur matériel après contrôle par un vrai Armurier, s'user très peu....
Je regarde le match France All Blacks, je reviens plus tard!

Bon la France a perdu (il fallait si attendre)

J'utilise aussi "de façon intensive" mes armes, gamo Expo de 1970, Fein 300 de 1972, Gamo Compact de ~ 1980, et autres, avec un minimum d'entretien, elles sont comme neuves, mêmes groupements, puissance, régularité.

Non, ce que je te demande, ce sont des avantages que tu a constaté depuis son utilisation.

Exemple, de mon coté, j'ai fait beaucoup de tests, avant/après, l'utilisation de l'huile "Power Pellets", sur toutes mes armes, ce qui m'as convaincu de son apport en régularité de vitesse du plomb et du même coup, meilleurs groupement.
Sur le P 50, Fein 300 et 602, aucune différence, inutile pour celle ci.

Je n'ai jamais utilisé que des produits conseillés par mon préparateur et je ne parle (excusez moi) que de mon matériel classifié.
Avant le militec j'utilisais les produits d'un célèbre chimiste et tireur(Glockien) mais qui n'officie plus aujourd'hui. La régularité et les groupements serrés (à munition égale) ont toujours été au rendez vous. N'oublions pas qu'au delà de l'entretien, la régularité et les groupements dépendent aussi de la qualité des munitions employées. Ce n'est que mon expérience....

J'ai remonté ma cara avec tout le graissage indiqué à la page un!
Ça marche du feux de dieux!

Aucun effet diesel!

Ca a l'air de marcher cette histoire Non je déconne, je vous fait confiance oui, ma vieille Gamo va subir le même traitement quand j'aurais acheté une autre cara pour pas être immobilisé

Va falloir s'assurer que ton 'post' ne disparaisse pas dans les archives.

C'est vrai ca, en post it dans l'entretien des armes ca serais le mieux! Aprés tant de boulot pour récolter toutes les infos et les regrouper ici ca le mérite bien

julo du 72 a écrit:

J'ai remonté ma cara avec tout le graissage indiqué à la page un!
Ça marche du feux de dieux!

Aucun effet diesel!

Par contre ta barbe a un effet diesel!
Pour de bon Julo! Rase toi!

Oui c'est pas bête le post-it, au modo de voir

Citation :

Pour de bon Julo! Rase toi!

A une condition, tu mets des Glocks à la poubelle!

Tu serais le premier à venir les chercher!

Il y sera pas avant moi, je veux m'assurer qu'ils finissent bien a la décharge

AuShakerPasàlaCuillère a écrit:

Tu serais le premier à venir les chercher!

Pour sur!
J'aurais trop peur que tu en garde un "au cas ou"!!

jagd a écrit:

ok julo ,comme d'hab on recommence(tu es dur ,hein!!!,James a un peu raison),sur le guide et le ressort + interieur du piston= graisse au mobyldene ou au lithium EPAISSE,sur le joint huile de silicone,le tout modérement,pour le mecanisme de detente la graisse au lithium en aerosol va tres bien car elle est fluide et va passer partout (mais uniquement la,PAS AILLEURS car effet diesels garantis) VOILA pour la 2eme couche(car tu avais deja demandé)...tu vas nous avoir a l'usure(pas sur)enfin qui ne tente rien n'a rien, petit galopin

J'avais manqué cet épisode......

bonjour a tous

je "up" un peu le sujet, car plusieurs avis valent mieux qu'un..

pour le graissage du ressort,le 2° effet "kiss cool" c'est la reduction du bruit,
le shoooonggg et bien attenué quand on graisse abondament le ressort, et devient beaucoup plus sourd , feutré ,agreable quoi !
perso je met de la graisse GEB MOS2 (lithuim au bisulfure de molybdene )
pour le piston et joint,et paroie de cylindre,de l'huile ............... ..........................

Citation :

le shoooonggg et bien attenué quand on graisse abondament le ressort

Sur une weihrauch il n'y a jamais de shooonggg

Sérieusement merci pour ton avis c'est bon à prendre!

julo du 72 a écrit:

Citation :

le shoooonggg et bien attenué quand on graisse abondament le ressort

Sur une weihrauch il n'y a jamais de shooonggg

parce que chez weihrauch, ce sont des gens serieux et ils graissent bien leurs ressorts ..

si tu a vue la video sur la visite de l'usine, ca donne vraiment envie d'en acheter une..

d'ailleurs ,j'en ai commandé une au pere noel ....si je suis sage,j'ai une chance..

julo du 72 a écrit:

Citation :

le shoooonggg et bien attenué quand on graisse abondament le ressort

Sur une weihrauch il n'y a jamais de shooonggg

Sérieusement merci pour ton avis c'est bon à prendre!

Parce que tu crois que sur un G il y a un shooonggg.... Allons Julounet il n'y a pas que les weihrauch qui sont bien fabriquées

Attention HS Sur fb tu es un peu absent lol.... Remarque moi aussi pour l'instant, Steph saura vous dire pourquoi! Fin du HS

toyot60 a écrit:

parce que chez weihrauch, ce sont des gens serieux et ils graissent bien leurs ressorts ..

si tu a vue la video sur la visite de l'usine, ca donne vraiment envie d'en acheter une..

d'ailleurs ,j'en ai commandé une au pere noel ....si je suis sage,j'ai une chance..

C'était ironique, mais avec un peu de vrai quand même^^
Moi je l'ai complètement dégraisser, mis de la graisse au molybdène sur le ressort et de l'huile de silicone sur le piston et joint de piston, c'est nickel!!!

Super tu a pris laquelle??

toyot60 a écrit:

parce que chez weihrauch, ce sont des gens serieux et ils graissent bien leurs ressorts ..

si tu a vue la video sur la visite de l'usine, ca donne vraiment envie d'en acheter une..

d'ailleurs ,j'en ai commandé une au pere noel ....si je suis sage,j'ai une chance..

C'était une blague, mais avec un peu de vrai quand même^^
Moi je l'ai complètement dégraisser, mis de la graisse au molybdène sur le ressort et de l'huile de silicone sur le piston et joint de piston, c'est nickel!!!

Super tu a pris laquelle??

salut julo..

je vais prendre celle la :
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?client=tmpg&hl=en&langpair=de%7Cfr&rurl=translate.google.com&u=http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_942_944_950/products_id/11472%3FosCsid%3D12345678901234567890abcd611352445139439325&usg=ALkJrhhbRyNJQaYtUghic3VpvqoUi7HVsg

ou celle la:
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?client=tmpg&hl=en&langpair=de%7Cfr&rurl=translate.google.com&u=http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_41_942_944_950/products_id/8891%3FosCsid%3D12345678901234567890abcd843655539200400419&usg=ALkJrhj9W_Gbm9Q4-LrR6wKdDQOYfK9suQ


d'ailleur je ne vois pas trop la difference a par la couleur de la crosse
et dessus je vais peu etre mettre ca ...

http://www.sutter-gmbh.de/Lunettes-de-visée/Réticules-lumineux/Zoom-8-32x50/Lunette-de-vis%E9e-8-32x50-E-SF-d%3D30-LP::2506.html

qu'est ce que t'en pense ?



l

Ce sont de très bonne carabine, j'en ai une elle sont très bien, elle font partis des rolls des piston ressort, si tu peux mettre un peu plus d'argent la "meilleur" c'est celle la:
http://airgunbuyer.com/Showproducts.asp?cat=Air%20Rifles&SubCat=Air%20Arms%20Air%20Rifles#Air Arms TX200 Hunter Carbine
La air arms tx200

Les hw rivalisent tout de même largement avec!

La différence entre la première et la deuxième c'est que l'une a un "k" qui signifie version courte, vaut mieux prendre celle la car elle est plus courte donc mieux équilibré, elle penche donc moins vers l'avant, puis la précision est identique sur les deux.


Pour la lunette, les sutter sont pas mal, elle sont réputé comme étant pas trop chère costaud dans l’ensemble mais d'une qualité optique assez moyenne.
Ça ne vaut pas une nikko stirling par exemple.
Le grossissement 8-32 sur ta lunette fera qu'elle passera au dessus de la trappe de rechargement, il parait que c'est une habitude pour recharger avec la lunette au dessus, je ne peux pas te dire je n'ai pas encore de lunette sur la mienne...

Par contre prends plutot celle la:
http://www.sutter-gmbh.de/Lunettes-de-vis%C3%A9e/R%C3%A9ticules-lumineux/Zoom-8-32x50/Lunette-de-vis%E9e-8-32x50-E-SF-d%3D30-MD::2827.html
le réticule est un réticule mil dot, si tu changes de distance tu pourra jouer avec le dots sur tes tirs.