Marque de carabine loisir et ses calibres....

Salut,
en ayant commencé en parlé sur le forum 22lr, hyper cool en passant, je voudrais savoir si certains d'entres vous avaient des avis sur les différentes marques de carabine loisir (non Match), les plus connues étant Savage, Marlin et CZ
Ensuite, il y a les calibres, le connu 22 lr mais aussi les 17HMR et 22 Mag et après, pour en rajouter, il y a les innombrables modèles proposés

A savoir si le 17HMR et 22Mag sont possible de tir au pas 22 lr ou au pas gros calibres déjà  et je crois que les munitions en 22lr sont les moins chères

Puis le canon, standard, silencieux (d'origine) ou varmint..... La longueur de celui ci en fonction de cela justement.... je crois avoir lu qu'il fallait un canon de mini 20" (~51 cm), varmint dit canon lourd mais pas que apparemment (vu sur forum 22lr), canon fileté ou non, ..... Et canon lourd, donc varmint logiquement, plus précis en cible ? Mais aussi plus capricieux en munitions aussi...
J'ai "croisé" sur le web (sais plus où ) une CZ Varmint filetée, donc pas mal je pense si possibilité de lui coller, occasionnellement, un RDS.

Tout cela pour du tir de base à 50 m (voir plus si possibilités).

Bref beaucoup de questions et pas beaucoup de réponses trouvées sur le web pour le moment, le 17HMR étant assez "timide" visiblement chez nous.

Allez, le débat est ouvert chers tous

Salut Asi
Spartan et d'autres pourront te renseigner, ils connaissent bien les .22. et dérivées.
Dé mon coté je ne connais pas assez.

Pour du tir à 50 m, je considère les AC meilleures que les .22 de loisir, mais ce n'est que mon avis.

Merci à toi de ta réponse

Une AC meilleure que du .22 sur 50 m ? En 20 J ? car là, j'avoue être un peu étonné... mais il est possible, n'étant pas un des plus grand connaisseur, je n'ai pas assez de connaissances et de recul pour le savoir  Puis, n'appelle t'on pas le calibre 5.5 AC du .22 aussi  à s'y perdre des fois...

Je vais attendre les autres et voir leurs réponses, pas de souci....

Les observations de lescarroz se tiennent,maintenant certaines 22 lr tire très bien aussi a 50 mrs qui est la distance de prédilection pour ce calibre, attention,je ne parle pas des carabines de compétition,qui elle bien servies mettent tout dans le même trou a 50 mrs.
Les marques conseillées;CZ,Marlin,Weihrauch,Savage,Toz en occasion,les anciennes carabines mauser,remington,winchester,BSA ,norinco en tout cas certaines,faut bien tombé,steyr,krico,et il y en a bien d'autres,quant tu en vois une qui te plait renseigne toi avant de l'acheté sur le forum 22 lr ,ou je suis aussi.
Il est vrai aussi que les pcp en 4.5 a 50 mrs tire précisément,même en 16 joules.
Le calibre 17 Hmr développé par Hornady est un calibre 4.5 monté sur un douilles de 22 magnum,rétreinte au collet,sortie 700 m/sec !pour les nuisibles c'est bien tant sa trajectoire est rasante,pas besoin de cliqué beaucoup avec les tourelles de lunettes,le 22 magnum est indiqué aussi dans ce domaine,je te conseille la 22 lr.
Le 22 magnum dans les révolvers ainsi que le 17 Hmr est très méchant,enfin Hornady a aussi développé le 17 Hm2,la même tête de 4.5 monté sur une douille de 22 lr,très rare par chez nous,mais petite cartouche intéressante aussi,mais je te conseille la 22 lr ou tu aura beaucoup de choix,des haute vitesse comme les stinger de chez CCI,des cartouches de match (plus précise)des cartouches pour pistolet et révolvers,des sub soniques (vitesse en dessous du mur du son) pour l'emploi de réducteurs de son etc....
N'hésite pas  a me posé des questions !

Merci de ta réponse  
J'ai en "visuel" une CZ 455 Varmint en 22lr, vu chez AA et comme canon lourd, pas d'organes de visée... j'ai remarqué quelques lunettes, dont une Nikko Stirling Mountmaster AO 3-9x40 et une Bushnell Rimefire 3-9x40 Multi X
Après à voir.... il se dit que le canon Varmint est "capricieux" en munitions, qu'il faut les tester pour trouver la bonne.

La 455 de chez CZ aime les SK en général,la rifle,la rifle macht,et les lapua,les RWS lui vont bien aussi.

Et coté lunette, tu penses quoi des deux premiers modèles vus ?

En général une lunette avec correction de parallaxe est conseillée,tu peut joué avec pour obtenir un vision plus nette a une distance connue,voir inconnue.
Si tu tire a 50 mètres ou plus,un fort grossissement te permet de bien voir tes impacts,a priori la nikko car c'est une AO,qui signifie qu'elle possède ce fameux réglage de parallaxe,il n'est pas nécessaire de dépensé beaucoup pour trouvé une lunette adaptée a la 22 lr,qui n'a pas de recul,ou très peut.
Mais une bonne lunette (avec une qualité de lentilles de bonne facture) pour ce genre de carabine coute souvent plus que celle ci !.
 Disons entre 350 et 750 euros !

3 marques me sont conseillés à la base, Nikko, BSA et Hawke....la troisième est visiblement, très bon rapport qualité/prix 

En effet les Hawke.... sont pas de mauvaises lunettes,sur les armes a air,elle fonctionne bien aussi,particulièrement les PCP.

D'accord merci à toi mon ami
En 22lr il y a aussi la CZ 512 mis là, semi auto donc cat B donc non merci  ensuite en plus gros, y a la 527 mais là, je suis totalement perdu dans tout les calibres  Entre les 17 Hornet; 22 Hornet; 221; 222 Rem; 223 Rem; 308 win et j'en oublie....
Ces calibres sont ils réservés à la chasse ou on peut également aller au stand avec ? Good question...

On peut allé dans les stands équipé pour ça,attention toutefois certains calibres de chasse ne sont pas rentable a tiré pour un tireur sportif.
Le 222,223 et 308 sont par contre intéressant car facilement rechargeable,et comme ils sont fort usités,moins cher en manufacturées.(toute faite )

OK Spartan

en 22 lr, il y a ça aussi qui est pas mal... chez Savage. Canon lourd comme la 455 Varmint


Après pour partir sur du .222 REM...


ça doit cogner plus mais à savoir si ce canon Varmint est un canon lourd  pas sur..... puis à savoir si montage d'un bipied possible sur la 527... Bref, beaucoup de questions

j'ai possédé la 527 en 7.62 par 39 en version "carabine",mais sur la 222 voir plus gros calibre,tu vois en dessous du fut tu a une attache pour y fixé une attache bretelle,et bien elle peut servir aussi a fixé un bi-pied de type harrys,et un canon lourd n'est pas synonyme de bon tirs, hein,les canons lourds c'est aussi un peut comme les termes "tactique" et plus encore,arguments commerciaux ça godferdomme !
Quant au Savage,Marlin ce sont de bonne carabines avec la détente accu-trigger,il te faut ce type de déclenchement,il est bien pour tiré avec plus de précision.
Sur la 527 il te faut des attache spéciales pour les colliers de lunette,ou des colliers de chez CZ,bien qu'on les trouve chez "sportmacht" aussi,en moins cher.

Note que chez savage il te faut aussi des colliers de type Weaver,pour y calé une lunette d'enfer  le modèle que tu a posté c'est leur nouveau modèle,il y aussi ruger qui fait une très bonne carabine avec trois busc pour la crosse,et enfin sako qui fait aussi de très bonne buses.

J'avoue que cette 527 me fait de l’œil depuis quelques temps  je n'osais pas en parler mais....
Canon varmint est souvent, selon beaucoup de tireurs, plus précis et sur celle ci, gagnant 125 mm de canon comparé à la 455 (pour rester chez CZ) ça doit encore plus aider sur la précision... mais ce n'est que mon avis de non spécialiste... Wait and see

Tu sais que beaucoup de tireurs raconte de grosses conneries aussi Asi,je développerais ça tantôt,je rejoins mon bivouac "tactique "

Spartan a écrit:

je rejoins mon bivouac "tactique "

je fais de même 
  

Tu sais ASI17 avec ma vieille Voère acheté dans les années 80, je faisait aussi bien que les CZ actuelle, même ma détente était plus agréable que les cz ou il faut d'office remplacer le ressort.
Si tu veux faire de la précision absolue, regarde du côté des anciennes armes de match d'occasion.

Salut Beauceron,quelque part je partage tout a fait ton avis concernant les armes de match,bien souvent les nouveaux tireurs veulent acquérir une arme qui en "jette" style cz tumbhole ou l'équivalent dans d'autres marques du style tactique,et je vais dire ,tant mieux ça fait tourné l'industrie de l'armement, j'avais une toz mono-coup en 22 lr,une vielle carabine que j'ai embelli en nettoyant la crosse, poncé,ensuite un beau vernis mat,repeint le canon et adoucir la détente,munie d'une lunette elle tirais aussi bien et même mieux que les productions armurière de maintenant.
C'est difficile de conseillé un tel modèle ou un autre,c'est d'abord un cheminement personnel du tireur qui va éclairé ces choix,l'aspect esthétique y est pour beaucoup évidement,en tout cas pour le premier achat,et certains raconte un peut n'importe quoi parfois sur les forums,en n'oubliant pas les faux beaux cartons 

Dites moi, en parlant carabine Match .22, vous parlez de ce genre


Car si Match=pas beau  Bon et beau c'est mieux
Un canon comme sur la 455 Varmint est un canon lourd (22mm)...

Ce qui compte ce n'est pas la beauté, c'est l'ergonomie. M'enfin les goûts et les couleurs.......

La détente ASI, la détente d'une match goûte a ça et après ont reparlera de la beauté.....

Beauceron, moi je ne suis qu'un tireur "loisir" ne l'oublie pas, loin de moi l'idée de vouloir devenir un grand tireur de précision
Moi une carabine qui tire bien sur 100 m serait déjà bien, puis le 100 m étant HS au stand (on ne va le refaire qu'au printemps à mon avis donc...), je ne ferai que du 50 m pour commencer...
Donc beaucoup (forums, armuriers) m'ont recommandé un canon lourd si possible et CZ ressort pas mal chez beaucoup.
La détente, chez CZ elle est réglage, même changeable (vu sur le site CZ), sinon je crois que la B22 de chez Savage à la détente ACCU, je ne connais pas trop ce modèle par contre

Tireur de loisir ou pas ,peut importe,quant tu tire,l'action sur la queue de détente est primordiale si tu a  un véritable départ de carabine de match,tu en sera vite conquis,cela en  devient addictif .
C'est a toi de voir,les conseilleurs ne sont pas les payeurs,devant le comptoir d'achat,le look de la carabine joue aussi beaucoup !

Je ne dis pas le contraire pour la détente l'ami, à voir quoi car si une détente cool mais sur une arme moche  Le look à une importance quand même... c'est comme une voiture (ou autre), si c'est un "outil" de travail je m'en fiche mais perso, je en roulerais pas dans une voiture qui ne me plait pas
Donc un compromis qualité/beauté est à voir et à faire

Tu as une dent contre la CZ 455 ? Ou la Savage B22 ?


Merci