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Sujet: choix d une Weihrauch HW 77 Mer 15 Mai - 18:59
Bonjour a tous,
Je vais surement prochainement commander une Weihrauch HW 77 sur le site sportwaffen-schneider.de , en effet content de ce site pour les plomb et la HW35S , et aussi de la marque Weihrauch je me suis decider d en acheter une plus imposante. Par contre je galere un peu sur le site, pas super bien traduit en francais . Les questions : je ne vois pas sur les HW77 de version S avec detente reglable come pour la HW35, cela veut dire que c est de serie? ou pas dispo sur ce modele? J ai bien vue que les version K étaient plus courtes de 10cm, par contre je ne vois pas quelle est différence entre les modèles match et les autres. Merci de m aiguiller dans mon choix. Je pense prendre un des pack suivant (mais franchement je ne vois pas la différence entre les deux), histoire de mettre le ressort export une fois inscrit au club a la rentrée de septembre : http://www.paintball-shopping.de/product_info.php/cPath/40_1678_943_947_953/products_id/19478 http://www.paintball-shopping.de/product_info.php/cPath/40_1678_943_947_953/products_id/19428 http://www.paintball-shopping.de/product_info.php/cPath/40_1678_943_947_953/products_id/19468 celui la 30 euro plus cher je vois pas du tout la difference...
étant ouvert a tout conseil, si vous pensez qu un meilleur choix serait un autre modèle dans cette gamme de prix n hésitez pas a me le dire.
Merci d anvance.
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Mer 15 Mai - 20:51
La HW77 a une détente Rekord de série. La version K est plus courte. La version match a un appui joue plus haut, le même que sur la hw97K, pour le tir à la lunette, c'est bien, mais si tu veux tirer au dioptre, il paraît que c'est un peu gênant (n'est ce pas Julo?). Tu peut l'avoir en version black, avec la poignée pistolet, si ils le font encore... Voilà, bonne soirée.
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Mer 15 Mai - 20:55
Le dernier lien de ton post est une carabine pour gaucher (linksschaft).
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 9:23
Bonjour, Merci les gars, clair et précis... il ne me reste plus qu'a ne pas changer d avis en attendant d avoir les finances , d'ici 2-3 semaines ... Si certains d entre vous possèdent une HW77 , je suis très intéressé par leur ressenti... à bientôt
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 10:11
Voila sniper à tout dit! Moi j'ai une HW77K match! Très bonne carabine dans sa catégorie par rapport à tout ce que j'ai essayé, bonne prise en main, bon look, c'est costaud, c'est précis, c'est une bonne carabine je trouve. Par contre j'ai du mal à la maîtriser, mais ça viens de moi et du fait que ça soit une piston ressort!
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 10:49
Merci pour les info, Je serais tenté de prendre une version longue et non courtes, me disant que le fait de cette longueur supplémentaire doit améliorer la précision, qu'en pensez vous...
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 11:13
Benh moi je pense que ça n'a pas était prouvé et que la courte donne de très bon résultat et est plus équilibré.
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 11:15
Ok, c'est vrai que l'équilibre a un rôle important dans la précision ...
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 11:18
Dis moi, Julo, tu tires avec une lunette ou visée ouverte? J'imagine vu la position de la hausse qu'il n'est pas possible comme avec ma HW35s d'utiliser a la fois visée ouverte et lunette faible diamètre montée sur collier haut ? j ai un peu de mal à me faire une idée d'apres les photo que j ai vu en ligne...
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 11:53
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 12:12
oui c est vrai pas très cher au final, mais y a t il un reel mieux par rapport au ressort export de chez sportwaffen-schneider... Je n ai que peu d' expérience à ce niveau juste changé celui de ma HW35S d'origine par celui d export... un peu déçu d’ailleurs de la faible augmentation de puissance que cela a donné.
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 12:59
ont a monté le ressort export et le ressort titan XS sur nos 97,
ont ressentais plus du tout de confort de tir, trop de vibrations.
avec le kit konceptus la sensation de tir est plus douce ,
la vibration plus sèche. j ai pas de chrony, je peux juste te dire que
je transperce une canette de coca de part en part à 60m.
je fais des cartons convenable à 70m.
essaye le ressort export et dis nous tes impressions.
le ressort export sur la 30s fait 10j il me semble,
2.5j de plus que celui d origine....
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 14:37
ok, je vais faire comme cela, voir avec l'export et si mauvaise sensation je partirais sur le même kit que vous. Oui, pour la petite, c est à peine 2.5 joules de plus, ce qui explique le faible gain de puissance que j ai constaté, enfin a 15-20m (je tire le plus souvent a 18m) effectivement ces qqes joules se ressentes sur des boites de conserves ou autre, c est plus quand je passe a 40m, que la chute du plomb est impressionnant, et ou j espérait mieux, mais cela va vitre être terminé avec ce hw77... ilreste me décider longue ou coutre et match ou non.... encore merci
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 15:30
thecicred a écrit:
Merci pour les info, Je serais tenté de prendre une version longue et non courtes, me disant que le fait de cette longueur supplémentaire doit améliorer la précision, qu'en pensez vous...
Un canon court, n'est pas moins précis, c'est la rigidité du canon, qui assure la précision
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 17:01
Merci pour l info chouan, juste une question vu que tu semble savoir de quoi tu parles, si un canon est plus long le projectile prend les rayures plus longtemps si je raisonne bien, que sur un canon court donc j imagine qu en sortie du canon si les rayures sont espacées de la meme facon le projectile du canon long aura une rotation plus importante non? enfin pas tres important au final j imagine pour la puissance d une AC.
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 19:11
thecicred a écrit:
Dis moi, Julo, tu tires avec une lunette ou visée ouverte? J'imagine vu la position de la hausse qu'il n'est pas possible comme avec ma HW35s d'utiliser a la fois visée ouverte et lunette faible diamètre montée sur collier haut ? j ai un peu de mal à me faire une idée d'apres les photo que j ai vu en ligne...
JE tire à la lunette! Mais non ça n'est pas possible surtout que mes colliers sont "plein" mais de toute façon je en pense pas que ça soit pratique Moi j'ai le kit v mach, il y a une sacré différence avec le ressort d'origine!
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 20:44
thecicred a écrit:
Merci pour l info chouan, juste une question vu que tu semble savoir de quoi tu parles, si un canon est plus long le projectile prend les rayures plus longtemps si je raisonne bien, que sur un canon court donc j imagine qu en sortie du canon si les rayures sont espacées de la meme facon le projectile du canon long aura une rotation plus importante non? enfin pas tres important au final j imagine pour la puissance d une AC.
Les rayures ont la même hélice sur un canon court ou un canon long (on parle de "pas de rayures") donc la rotation du projectile qu'il sorte d'un canon court ou d'un canon long sera la même, par contre dans un canon long, le frottement durera plus longtemps et fera perdre un peu de vitesse au projectile. C'est pour cela que ce que l'on gagne a avoir un guidage plus prolongé avec un canon long, et qui en théorie te donne plus de précision, est contrebalancé par une vitesse plus réduite du projectile, qui nuit à la précision.
Je sais pas si j' ai été clair
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 20:51
non ce que tu dit est faux. Plus un canon est long (dans une certaine mesure), plus la puissance sera elevée, puisque justement l'air aura plus de temps pour accelerer le plombs avans de s'echapper dans l'air. Ce phenomene est beaucoup plus vrai pour les armes a feu mais ca compte aussi en airgun....
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 21:46
Se pose aussi le problème de la vitesse du plomb, le projectile passe beaucoup plus de temps dans le canon que sur une arme a feu où la balle sort beaucoup plus vite, du temps dans le canon signifique pendant tout ce temps il ne faut pas bouger, si l'on bouge juste aprés le tir le plomb sera dévié, et plus le canon est long, plus le plomb passe du temps dedans
En AC le phénomène de rigidité est aussi un peu moins important qu'en gros calibre, les pressions ne sont pas les mêmes, les masses non plus, enfin tout ceci est bien beau mais c'est de la théorie de carabines a poudre de faible puissance ou de PCP ou Co2, parceque avec les grosses puissances ou les carabines piston ressort vient le souci du mouvement lors du tir, le recul d'une arme a feu ou le recul vers l'avant d'un ressort accompagné de sa vibration sont trés difficile a contenir, soit l'on arrive a laisser vibrer tout le temps pareil, soit non, mais difficile a apprivoiser, et ca rajoute une composante a la théorie ballistique lors de la phase "dans le canon".
En clair les petits gars du genre ingénieur de chez Weihrauch (boite sérieuse, pas forcément vrai partout !) calculent ca et montent des canon adaptés, je pense pas que tu ai a t'inquiéter outre mesure la dessus... L'arme est conçue chez eux, du début a la fin, c'est une copie de rien, pas de contraintes spécifiques pour eux.
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 21:50
Canon court ou long, une Weihrauch reste une Weihrauch
Tout à fait d'accord avec Hit
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 22:14
les avis ont tous un sens ,intéressant .....
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Jeu 16 Mai - 22:19
oui tout ceci explique aussi le poids consequent des carabine haut de gamme
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Ven 17 Mai - 8:47
merci pour toutes ces infos les gars...
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Ven 17 Mai - 9:18
Casta83 a écrit:
oui tout ceci explique aussi le poids consequent des carabine haut de gamme
Et oui un canon match est souvent un canon lourd, mais en arme a feu ils ont aussi l'inconvénient de moins dissiper la chaleur et donc de chauffer, d'où les cannelures (canon fluté et co.), cependant en terme de longueur tout dépend aussi de la force qui vient derrière, en 22lr par exemple la poudre brûle complètement au bout de 30cm de canon, et la longueur optimale se situe aux alentours de 50cm, beaucoup de "matcheurs" scient leur canon (par un pro hein pas a la meuleuse comme un goret faut refaire la bouche) et gagne en précision, mais il faut trouver le bon rapport longueur/munition.
En 4.5 c'est pareil, tu as une carabine de longueur, rigidité et puissance donné, la seule variable que tu peut modifier facilement si tu n'a pas l'outillage, l'envie ou la compétence de bidouiller ou le piston (ou système de propulsion) ou la longueur du canon, et encore moins le pas de rayure, c'est le projectile, du choix du plomb dépendra la performance, pour n'importe quel profil de canon, vous l'avez tous dit chaque canon a sa munition et c'est bien a cause de ça pour moi
Invité Invité
Sujet: Re: choix d une Weihrauch HW 77 Ven 17 Mai - 9:34
hithesun a écrit:
...Et oui un canon match est souvent un canon lourd, mais en arme a feu ils ont aussi l'inconvénient de moins dissiper la chaleur et donc de chauffer...
Oui, mais un canon lourd dissipe moins la chaleur, mais chauffe moins vite aussi. Un canon fin va chauffer plus vite et plus fort qu'un canon lourd.
Les canons flutés sont conçues pour être plus rigide, les cannelures sont réalisées pour mettre une contrainte supplémentaire sur les molécules de l'acier et le rendre ainsi plus rigide (c'est comme si tu fait des plis en accordéon dans une feuille de papier, elle sera plus rigide...) Ça aide peut être un peu par la même occasion au refroidissement, mais ce n'est pas la fonction première.