problème vitesse

Bonjour à tous, je vous expose mon problème:
je suis l'heureux possesseur d'une gamo shadow 640 depuis 4 ans, j'ai récemment été obligé de faire changer le ressort (qui était brisé en 3) ainsi que certains joints par un armurier. Cependant depuis j'ai l'impression d'avoir perdu de la puissance et de la precision, à 10m les groupements sont bons, sans etre excellents par rapport à ceux réalisés avant la cassure du ressort, à 20 m je trouve les groupements plutôt mauvais.
Je précise que je parle de groupements réalisés assis, en appui sur une table et un sac.
Avec diverses méthodes (sons, pendule, coeff balistique et chairgun) je mesure à chaque fois des vitesses allant de 142 a 155m/s. (ce qui correspond a 5-6joules selon chairgun)
comme cette carabine est vendue avec une vitesse initiale de 200m/s et 9.19 joules(mais peut être mesurée avec des plombs ultra légers), j'aimerais savoir si les groupements plutôt mauvais peuvent s'expliquer par ces vitesses "basses" ? Et si vous avez une explication à ce problème ..
Merci d'avance à ceux qui me liraient et bonne soirée !!

bonsoir antoine,ton armurier a remis un ressort comparable a l'origine ?;sinon des ressorts sont disponibles sur certains site,voir même des ressorts d'origine.
Il est effectivement possible qu'il t'ai remis un ressort plus faible,mais pour cela,il faudrait démonté.

D'accord avec Spartan, ou alors il a de nouveau cassé

Si tu est sure de la vitesse, il y a bien un problème de puissance.

En plus de ce qu'ils on dit Spartan et Samir, il peux y avoir :

1) trop de graisse ou trop épaisse.
2) le joint du piston abimé au montage ou pas le bon.
3) le cylindre du piston rayé par l'ancien ressort cassé.

Tu peux déjà faire un petit test.
Armer la carabine, SANS PLOMB.
Mettre un pouce sur le canon, en appuyant très fort.
Tirer et voir si la pression reste ou disparait vite.

En tous cas, tu devrais retourner voir ton armurier pour un contrôle au Chrony et lui expliquer le problème.

Ce qui est curieux, c'est que tu as perdu au moins 3 joules avec un ressort censé être neuf.
Il arrive souvent que les armuriers bricolent avec ce qu'ils ont sous la main, c'est donc peut être un ressort pas adapté ou fait pour un autre modèle?????

Je rejoindrai Lescarroz et chouan parce qu'à mon avis la solution est dans ces deux posts...

merci de vos réponses!
le problème de mes mesures c'est que je n'ai pas testé la carabine au moment de l'achat, mais si vous me confirmez qu'elles vous parraissent faibles...
je ne pense pas que le ressort soit à nouveau cassé, le bruit était assez reconnaissable, et les groupements totalement inexistants ( écart d'un metre entre deux tirs)
comme je ne suis pas connaisseur, je ne saurais pas reconnaître le bon ressort ni même monter et démonter la cara, je pense que la meilleur solution est d'aller directement chez l'armurier, mais je trouve ça un peu limite si c'est un problème dû au remontage étant donné que la carabine est restée plus d'un mois à l'atelier et que cela m'a coûté 70€.
pensez vous que tous les armuriers aient des chrony ?
Mon problème est que je n'ai plus confiance en mes anciens armuriers chez qui j'ai acheté et fais réparer ma carabine, cependant ceux-ci possèdent un stand de tir alors que mon autre armurier se trouve en ville et n'a pas de stand, est-il possible qu'il ait un chrony?
Je prend en note tous vos conseils et avis!
encore merci et bonne fin de weekend!

Cétait qui tes anciens armuriers ?

C'est une armurerie du côté du havre, à graville, mais je ne voudrais pas détruire leur réputation, ils n'y sont peut être pour rien...

Beaucoup d'armuriers, n'ont même pas de chrony, ça sert essentiellement pour les armes à air comprimé, pour les armes à feu on fait confiance à la munition.
Comme la vente des armes à air comprimé est souvent un à côté pour les armuriers, ils ne s'embêtent pas trop avec les réparations et réglages.

Et pourtant certaines armureries tiennent leur chiffre avec la vente d'armes a air,airsoft,paintball !!!.
Ceux qui ne font pas ça sérieusement,font aussi un très mauvais calcul,quant c'est positif,il faut le mentionné sur le forum également !!

Les armureries qui fournissent les clubs de tir, généralement, sont plus qualifiés pour les AC.
Celles qui sont "spécialises pour la chasse" ou armes à feu, ont souvent des lacunes pour nos jouets.

Tu a bien raison lescarroz !!!

Ce weekend j'étais chez un ami qui a la meme carabine que moi, le canon est bien plus dur à armer et au moment du tir les vibration se ressentent beaucoup plus fort au niveau de la crosse, un choc bien plus sec, mais je n'ai pas pu comparer la puissance, je trouve ça bisard qu'entre deux carabines d'un même modèle il y est des différences notables. Quel serait selon vous le meilleur moyen de comparer les puissances avec certitude?
Pour les lacunes des armuriers, j'ai toujours entendu dire qu'un tir à vide est très mauvais pour les carabines, pourtant plusieurs armuriers m'ont déjà fait des comparaisons de bruit en tirant à vide avec différentes carabines en vente et certains m'ont conseillé des plombs ultra légers genre raptor ou prometeheus. (après mes renseignements sur les tirs à vide viennent d'internet donc..)

Pour comparer les 2 carabines, tu peux le faire avec le test du bottin.
Tu prend un annuaire téléphonique, tu le place à .. .......... 10m, tu tire le même plomb (impact assez proche) avec une et l'autre, et tu compte les pages perforées.

Oui, un tir à vide est néfaste pour les piston/ressort, le piston frappe le bout du cylindre sans freinage.
Pas la même chose pour les PCP ou pré-comprimées, celle là ne risquent rien.

Change vite d'armurier, quand ils tirent à vide ou ils te conseille ces plombs là, ils ne connaissent rien en AC, les plombs sont les pires que tu puisse avoir, juste bons pour louper une vache dans un couloir.

Lescarroz les avis sont partagés. Pour la prometeheus, c'est un fait, c'est de la daube, sauf si t'as une carabine puissante et que tu veux chasser le bison (oui oui ça se fait en AC aux états unis, mais c'est plus du 4.5 hein

Apres ça encrasse gravement le canon (la jupe en polymere) Mais concernant la "raptor" mis à part son prix trop élevé, moi j'adore cette munition. Non seulement je la trouve précise, mais en terme de puissance de pénétration, j'ai rien vu de comparable. Je peux vous montrer le dégat dans un seau de peinture industrielle Bigmat, ça perce le métal sans déformer. Un trou plus précis qu'avec une perçeuse et sans franchement d'éffort. Sur une boite de conserve, ça perçe de part en part et ça déforme pas le métal et la boite ne bouge même pas (on croirai avoir raté la cible) Avec une autre munition qui va perçer la premiere couche, la boite va voler et le point d'impact sera déformé, l'acier déchiré au forcing. La PBA elle, elle y va tout en finesse. Maintenant, ça coute cher d'utiliser ça pour faire des cartons ! C'est résolument de la munition chasse ou plinking destructeur. Je vous montre des photos tout à l'heure

Je fait rarement du plinking et jamais de la destruction.
Mes préférences vont sur la précision.

Oui mais toi d'apres ce que je sais tu à des armes faites pour, ce qui n'est pas mon cas Si j'avais un Fein, j'utiliserai que du diabolo haut de gamme, mais bon, j'ai pas encore les sous pour ça, c'est à cause de mes deux chiens Boxers qui me coutent la peau du cul (heureusement ma Femme non)

Tout le monde a sa "chaine" (parfois pleureuses), j'ai un fiston qui fait des études, elles ne sont pas donnés, mais ça fait plaisir et on accepte les sacrifices.

Ma 300S, acheté en 1972, je l'ai attendue plus d'une année pour l'avoir, ensuite j'ai acheté des carabines et pistolets, pour leurs prix, mais ils sont resté dans un tiroir ou donné à des jeunes amis.
Depuis j'ai recommence à économiser pour me faire plaisir, moins souvent mais beaucoup plus satisfaisant.

He oui voila, je sais bien que de toutes maniere, je vais y aller vers le haut de gamme et pour faire du club en 4.5mm (peut être même avec un 1er catégorie en plus pour du TSV j’aimerai bien.)

Mais bon faut être patient parce que faut pas que les budgets passions n'endettent la famille, donc comme tu dit, "patience" Et comme tu dit la prochaine arme sera déja plus "pro" mais déja pour tirer dans mon jardin, ça va bien

Oui,Antoine tu nomme les plus mauvais plombs que l'on peut conseillé !!,cela en dit long sur les compétences de ces pseudo armuriers !!!!.
Le tir a vide est aussi une spécialité de ces émasculés notoires !!!!.
Vogue sur le forum tu en apprendras bien plus et bien !!!,dis toi que ces émas....,ne pense qu'a une chose ,l'argent point barre !!!

Effectivement je viens d'aller voir mon armurier qui m'a tout de suite dit qu'il aurait fallu changer piston et joints.
Je trouve ça étonnant quand même puisqu'ils sont sensés nous conseiller...

antoine2 a écrit:

Effectivement je viens d'aller voir mon armurier qui m'a tout de suite dit qu'il aurait fallu changer piston et joints.
Je trouve ça étonnant quand même puisqu'ils sont sensés nous conseiller...

Bon, ....... je crois plutôt, qu'il n'a pas mis le bon ressort, juste un fond de tiroir.

Tu a bien dit que ton copain a la même carabine que toi, et que la sienne est plus dure à armer.

La force pour armer viens uniquement du ressort, le piston et cylindre, n'ont rien à voir.
Ce qui ne veux pas dire que le joint est en état, mais ton armurier pas trop TOP.
C'est vrais que il n'est pas trop cher, mais ça ne compense pas le résultat.

Tu ne connais pas un bon bricoleur ?

Il doit y avoir des tuto sur le fofo sur le démontage des pistons ressort non Renzo ?

Spartan a écrit:

Il doit y avoir des tuto sur le fofo sur le démontage des pistons ressort non Renzo ?

Certainement.
La difficulté pour changer le ressort dépend beaucoup de l'arme et de sa puissance.
Exemple:
Pour changer le ressort d'une Fein 300S sans outil de compression, j'ai fait intervenir ma femme pour le verrouiller pendant que je gardait la pression.
Sur une Gamo Expo, je le fait tout seul sans rien et facilement.
Sur une Diana 50, j'ai du fabriquer un outil pour compresser le ressort et je n'ai "bavé" pas mal.

Je ne crois pas que la Gamo shadow 640, soit difficile à remonter le ressort, à 2 ça doit aller sans problèmes ni outils.
(c'est la raison que je demandait s'il a un copain bricoleur.)

Ce que Antoine peux déjà faire, est de démonter la crosse (2 vis) pour mesurer le diamètre du fil du ressort et le comparer avec celui de son copain.