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Il y a de plus en plus de monde dans mon club avec le soleil qui revient. Résultat : les pas de tirs peuvent être encombrés et les armes indisponibles.
Je vais donc m'acheter un pistolet AC pour pouvoir rejoindre le 10m. J'aime bien le principe de l'air précomprimé, économique et autonome en calibre 4,5. Après avoir lu des kilomètres d'informations ici et ailleurs, je m'apprête à acheter soit un Zoraki Light, soit un HW40 Weihrauch, tous les deux de prix abordable et très précis.
Pour tirer uniquement en club au 10m à bras franc, le Zoraki n'est-il pas un peu lourd (1,1 Kg) et encombrant ? Il a pour lui une sécurité bien vue, une puissance éventuelle et surtout un pompage qui a l'air beaucoup plus confortable. Sa détente est-elle équivalente à son concurrent ?
Le HW40 a une sécurité automatique un peu ch… mais une détente réputée Est-ce si dur d'armer la pompe et de placer le plomb dans le canon ? C'est pas un peu crevant de faire une séance d'une cinquantaine de tirs ? Quel est son poids réel ? J'ai lu 630g, 780g et 810g ?
Si je prend le Zoraki, ça sera chez Arprotech, vendeur sérieux et situé en France avec un bon prix de 199 €. Si c'est le HW40, ça sera chez nos voisins allemands Sportwaffen Schneider à 119 $ le pack avec une mallette, une boîte de plomb et 10 cibles.
Je vous remercie de bien vouloir éclairer ma lanterne.
Auteur
Message
toyot60 Moderateur
Nombre de messages : 2869 Date d'inscription : 17/10/2011
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Sam 2 Mar - 23:53
finalement le tir ,c'est comme avec les femmes ,il faut "tirer "plusieurs fois par semaine si on veut garder la forme !!
lagad:
Citation :
ma copine et mon fils ont pris le virus.
idem chez moi
lagad:
Citation :
nous sommes 2 gauchers pour un droitier
idem chez moi ..un peu embetant ..ca fait plus de frais , obligé d'acheter 2 carabines !les carabines de match ambidextre son rares je m'en sort bien ,car ma femme (oeil directeur gauche)tir main droite pour le pistolet
Lescarroz Administrateur
Nombre de messages : 7872 Age : 82 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 30/09/2010
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Dim 3 Mar - 0:46
Un pistolet de plus.
Le Gamo Compact. Détente modifiable, facilement pour la rendre très souple. Crosse anatomique (assez importante pour moi), un peu plus grosse que le "M" mais pouvant être limée pour bien l'adapter à sa main. Précision équivalente à Zoraki et Hw40.
Plus cher mais excellent le Baikal IZH 46.
Le Fein LP 100, très bon, agréable et solide, mais très lourd.
® -------> Tireur Sportif, c'est un passionné, pas un cinglé !!!
Forum Field Target Forum Association Française Field Target
Invité Invité
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Dim 3 Mar - 11:14
Spartan a écrit:
Tu a tout a fais raison jide,ne jamais hésité a se remettre en question,et tiré de manière régulière !! C'est le secret !
Absolument Jidé! les fondamentaux il est nécessaire d'y revenir très régulièrement et ensuite la pratique et encore la pratique. Ferrailler énormément en utilisant chaque munition comme si c'était la "dernière".... je l'ai souvent évoqué mais cette "disposition" mentale me sert systématiquement et avec efficacité
Invité Invité
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Dim 3 Mar - 11:44
Pour répondre à différentes interventions : je sais très bien pourquoi je fais du tir mais je ne vais pas m'allonger sur le canapé pour autant.
Je m'entraine sérieusement avec des moyens limités tant physiques que financiers et pour des objectifs limités (dans le sens où ils sont définis).
Mon club est ouvert que 3 jours par semaine. Je désire donc pouvoir m'entrainer chaque samedi quand je m'y rend. Entre la disponibilité des armes prêtées et l'affluence variée sur les différents pas de tir. Me diversifier est un souhait pratique nécessaire.
Mon club est rempli de tireurs sympas. C'est bien naturel de se voir un peu vanné quand on est un nouveau et qui reprend une licence après 30 ans d'interruption. Tout cela est bon enfant et sans conséquences.
Pour en revenir au sujet, j'ai bien vu le Gamo Compact qui, malgré son nom, est d'une taille plutôt imposante. Il a une gueule qui me plaît bien, mieux que les deux autres. Je crois aussi que son poids est plutôt respectable. Il est un peu dans l'ombre comparé au succès du Zozo et du HW40.
Je ne mesure pas encore l'importance d'une poignée ergonomique qui semble un élément d'importance pour les tireurs d'expérience que vous êtes.
En fait, le Baikal 46 me tenterait mais on arrive dans des prix où je pourrais m'offrir une chouette carabine. Je veux juste m'essayer au pistolet sans trop dépenser et voir si ça me plaît.
toyot60 Moderateur
Nombre de messages : 2869 Age : 64 Localisation : vallée de l'oise Date d'inscription : 17/10/2011
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Dim 3 Mar - 12:08
tous les pistolets evoqués sont des valeurs sur ! tu pourras toujours les revendre sans probleme !
si c'est pour t'essayer ,tu peux aussi acheter une arme d'occasion sur des site comme EGun ou Naturabuy, ils y a des belles choses pas tres chers
Invité Invité
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Dim 3 Mar - 12:43
C'est un excellent conseil et j'épluche ces 2 sites régulièrement. EGun me fatigue dans sa présentation, c'est pourtant là où j'ai vu quelques occasions d'intérêt. Par contre, il me semble que sur Naturabuy, les prix sont plutôt élevés (des particuliers, je ne parle pas des pros où ça s'envole gaiement) et même souvent plus chers que le prix neuf qu'on peut trouver en Europe.
Ne sachant pas jauger une arme, l'acheter à distance présente des risques qu'il serait vraiment peu judicieux de prendre quand on peut, dans cette gamme de prix (entre 100 et 200 €), acheter neuf avec garantie, possibilité de retour et transaction sécurisée.
toyot60 Moderateur
Nombre de messages : 2869 Age : 64 Localisation : vallée de l'oise Date d'inscription : 17/10/2011
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Dim 3 Mar - 13:00
effectivement naturabuy est souvent beaucoup plus chers que egun surtout pour les armes allemandes mais c'est pas un generalité , j'ai acheté une fein 300 s gauché ( beaucoup plus rare)moins chers sur natura que ma 300s sur EGun
c'est sur que l'achat neuf , tu beneficie de la garantie , mais ca se paye aussi...
Invité Invité
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Dim 3 Mar - 13:30
toyot60 a écrit:
finalement le tir, c'est comme avec les femmes
Avec un point D comme détente, et non G comme gâchette !!!
.
Invité Invité
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Dim 3 Mar - 13:31
Lescarroz a écrit:
Un pistolet de plus. Le Gamo Compact
+100 !!!
_____Amicalement, Doc Jidé
toyot60 Moderateur
Nombre de messages : 2869 Age : 64 Localisation : vallée de l'oise Date d'inscription : 17/10/2011
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Dim 3 Mar - 13:40
jide a écrit:
toyot60 a écrit:
finalement le tir, c'est comme avec les femmes
Avec un point D comme détente, et non G comme gâchette !!!
.
tres bon ca , sauf qu'on utilise pas le meme doigt , mais la douceur et la sensibilité du touché ,est assez similaire en effet !!
Lescarroz Administrateur
Nombre de messages : 7872 Age : 82 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 30/09/2010
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Dim 3 Mar - 15:49
je te retrouve, une fois de plus Bruno.
Comme toujours, pour faire le "BON" choix, il faudrait les essayer, il n'y as pas de mystère. J'ai plusieurs pistolets.
Pour le tir de vitesse : Le top, très cher, Steyr lp 50, une merveille. Le Drulov DU10 Condor en CO2, pas tout à fait comparable au Steyr, question précision, mais agréable à utiliser.
Pour le tir sur cible, parfois sur SM. Le Fein LP 100, un peu trop lourd, mais très précis également. Le Gamo Compact, depuis 14 ans, celui que mon fils utilise le plus souvent, et moi aussi pour tirer juste quelques plombs. Un ancien Gamo Falcon, assez puissant, mais difficile à dominer.
Dans une plage de prix 100 à 220€, tu a le HW40, le Zoraki, le Compact.
Essaie de les prendre en main et te faire ton opinion toi même.
® -------> Tireur Sportif, c'est un passionné, pas un cinglé !!!
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Invité Invité
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Dim 3 Mar - 16:45
Lescarroz a écrit:
Dans une plage de prix 100 à 220€, tu a le HW40, le Zoraki, le Compact. Essaie de les prendre en main et te faire ton opinion toi même.
C'est la première chose que je ferais si par bonheur on pouvait trouver une boutique (je ne parle même pas d'un armurier) qui proposerait ne serait-ce qu'un de ces trois pistolets dans ma région.
Lescarroz Administrateur
Nombre de messages : 7872 Age : 82 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 30/09/2010
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Dim 3 Mar - 16:52
Demande à des membres de ton club, ces pistolets sont assez divulgues. Ça m’étonnerais que tu ne trouve pas quelqu'un qui a ces modèles.
® -------> Tireur Sportif, c'est un passionné, pas un cinglé !!!
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Invité Invité
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Dim 3 Mar - 17:34
Pour l'instant, c'est chou blanc.
toyot60 Moderateur
Nombre de messages : 2869 Age : 64 Localisation : vallée de l'oise Date d'inscription : 17/10/2011
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Dim 3 Mar - 21:52
Citation :
En fait, le Baikal 46 me tenterait mais on arrive dans des prix où je pourrais m'offrir une chouette carabine. Je veux juste m'essayer au pistolet sans trop dépenser et voir si ça me plaît.
avec le baikal ,tu peux fair les deux .. ca fait aussi une chouette carabine !
spartan Moderateur
Nombre de messages : 16311 Age : 67 Localisation : Aux trois frontières. Date d'inscription : 11/04/2011
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Dim 3 Mar - 22:37
Sacré montage !!!
® -------> Tireur Sportif, c'est un passionné, pas un cinglé !!!
Droit sur la cible.
Invité Invité
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Lun 4 Mar - 12:29
toyot60 a écrit:
Citation :
En fait, le Baikal 46 me tenterait mais on arrive dans des prix où je pourrais m'offrir une chouette carabine. Je veux juste m'essayer au pistolet sans trop dépenser et voir si ça me plaît.
avec le baikal ,tu peux fair les deux .. ca fait aussi une chouette carabine !
Trop fort !
Invité Invité
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Lun 4 Mar - 20:00
"Léon", je savais que tu étais redoutable!!! Beau boulot.
Invité Invité
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Ven 8 Mar - 11:07
Toyot, espèce de sal**d!
L'"Izzy" (Baïkal IZH 46) reste l'un de mes rêves les plus douloureux: il échappe à ma portée budgétaire depuis des années et à chaque fois ...d'un poil !
Une merveille de petite mécanique "à l'ancienne", une "détente" fantastique, une autonomie totale, une précision que je n'aurai jamais de cesse de mériter et en plus une facilité d'armement, une aisance de fonctionnement...aargh!
La cerise sur le gâteau étant une conception mécaniquement intelligente et une réalisation irréprochable, avec la possibilité aux plus adroits d'entre nous de démonter, voire de "customiser"...re-Aargh!!
Lescarroz Administrateur
Nombre de messages : 7872 Age : 82 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 30/09/2010
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Ven 8 Mar - 11:59
C'est vrais que à moi aussi, le Baikal me fait de l’œil depuis un bon moment.
® -------> Tireur Sportif, c'est un passionné, pas un cinglé !!!
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Invité Invité
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Ven 8 Mar - 12:51
Ah, comme je te comprends mon ami "Les".
J'ai eu l'occasion de tâter de l'instrument trois fois...quel plaisir!
Perso, ça reste un vieux rêve de m'affranchir de l'approvisionnement en CO² (Pardon à mes chers "Benji" et "2240"), soit d'un "fil à la patte" comme dirait ce vieux Jidé.
Je pourrais rectifier la "pente de crosse" d'un IZH pour rendre le pointage plus "instinctif" et me débarrasser de ce côté "tir de compète" en jetant ses attributs "ergonomiques" à la poubelle.
"Sacrilège!" diraient les puristes, mais je vois les choses autrement: Belle mécanique (moins "horlogère" et complexe que celle de mon Fein '80), ça me suffit!
Les joints n'ont pas l'air trop difficiles à remplacer soi-même, déjà.
Invité Invité
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Ven 8 Mar - 13:05
Drake a écrit:
ce vieux Jidé
Je laisse passer, exceptionnellement ! Mais que cela ne se reproduise pas !!!
_____Amicalement, Doc Jidé
Invité Invité
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Ven 8 Mar - 13:20
&
toyot60 Moderateur
Nombre de messages : 2869 Age : 64 Localisation : vallée de l'oise Date d'inscription : 17/10/2011
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Ven 8 Mar - 13:49
Drake a écrit:
Toyot, espèce de sal**d!
il échappe à ma portée budgétaire ...
Une merveille de petite mécanique "à l'ancienne", une "détente" fantastique, une autonomie totale, une précision que je n'aurai jamais de cesse de mériter et en plus une facilité d'armement, une aisance de fonctionnement...aargh! La cerise sur le gâteau étant une conception mécaniquement intelligente et une réalisation irréprochable, avec la possibilité aux plus adroits d'entre nous de démonter, voire de "customiser"...re-Aargh!!
a ce p*tain de budget !! un bel enfo*ré celui la !!
en tous cas tu en fait un bien bel homage de ce tres bon pistolet ..
peut etre ton eloge sera il suffisant pour faire pencher la balance de ceux qui hesitent entre le HW 40 et le zozo..qui resteront eternelement des pistolets loisirs ..(moche en plus )meme si ils sont tres precis ..
Invité Invité
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Ven 8 Mar - 15:12
Drake a écrit:
Ah, comme je te comprends mon ami "Les".
J'ai eu l'occasion de tâter de l'instrument trois fois...quel plaisir!
Perso, ça reste un vieux rêve de m'affranchir de l'approvisionnement en CO² (Pardon à mes chers "Benji" et "2240"), soit d'un "fil à la patte" comme dirait ce vieux Jidé.
Je pourrais rectifier la "pente de crosse" d'un IZH pour rendre le pointage plus "instinctif" et me débarrasser de ce côté "tir de compète" en jetant ses attributs "ergonomiques" à la poubelle.
Comme je te comprends Drake, ici tout est dit, de ce qui me gêne vraiment dans la conception de ces armes "trop orientées" Oui cet IZH avec ton approche serait fantastique !
Invité Invité
Sujet: Re: Zoraki et HW40 Sam 9 Mar - 11:47
Merci James.
Ca serait le bonheur (et un très beau défi!) de réaliser un "custom" sur une base pareille, parce qu'en plus cette saloperie a la réputation d'être fiable et inusable...un "2240 de luxe", quoi!
Oui, Toyot, c'est un pistolet pour amoureux de belle mécanique (même la qualité des marquages met en confiance) , rien à voir avec les créations modernes dont on ne pourrait dire du mal, certes...mais pas le même esprit.
Je suis simplement heureux de constater qu'il existe encore un marché pour ce type de fabrication "tout métal" en dehors des armes de chasse de grand luxe!
Les polymères font de merveilleux outils, mais si on s'attache (avec un peu de nostalgie, soit à des arguments peu rationnels, je l'avoue) à "l'objet" lui-même, le "plastique" ne me procure pas la même sensation "épidermique" .
J'aime savoir et ressentir que des mains humaines (puisque désormais les robots aussi en possèdent) ont fabriqué les objets que je touche, c'est comme ça...
Par contre, pour mes outils, je vise d'abord le résultat! Ils sont pleins de matériaux composites, voire d'électronique, je n'y vois qu'ergonomie et rentabilité (soit résultats obtenus avec un minimum d'effort et de temps). Le tir n'étant pas (ni partie de) ma profession, j'en profite donc pour me faire plaisir...et satisfaire ma nostalgie .