Enregistrez vous pour avoir accès à l'ensemble des rubriques du forum tir sportif à l'air comprimé...
Le Staff GunAir AC...
Forum AirGun et Poudre noire tous calibres
Bienvenue sur AIR Gun FORUM AC
Enregistrez vous pour avoir accès à l'ensemble des rubriques du forum tir sportif à l'air comprimé...
Le Staff GunAir AC...
Forum AirGun et Poudre noire tous calibres
Forum des passionnés du tir sportif ou de loisir à l'air comprimé, carabine et pistolet et armes à poudre noire... Forum professionnel, décalé et convivial sans prise de tête ! Tir sur cibles uniquement. Chasseurs bienvenue, mais ne parlez pas de chasse.
Nombre de messages : 263 Age : 64 Date d'inscription : 02/01/2024
Sujet: Nouvelle donne... Sam 17 Fév - 10:08
Rappel du premier message :
Bonjour a toute la communaute, Pour ne pas polluer davantage le fil de discussion de @Lescarroz avec celui de la "nouvelle carabine FT", je prefere ouvrir un nouvel espace de discussion. Meme si mes soucis avec le vendeur de l Akela ne sont pas du tout encore regles, ca avance mais ca reste tendu, voire tres tendu. Du coup, je me suis re-oriente vers un autre modele meme si le reglage de puissance me semblait tres interessant mais je redoutais d autres problemes d autant que bon nombre de tutos anglo-saxons essayent de faire passer le message sur YT comme quoi, Crosman, ferait bien de se pencher tres rapidement sur cette surete... dure et pas sure !! Meme si Renzo m avait conseille KalibrGun mais... c est une tirelire quasiment stra-to-sphe-ri-que qu il ma fallait !!!! Du coup, de guerre lasse, j ai un peu casse ma tire-lire et, donc, pris un cran au dessus en terme de prix de la Crosman Benjamin Akela initialement acquise. j ai jete mon devolu sur une Aselkon MX8 Evoc toujours en .177 les choix ont porte sur un reservoir plus important et un regulateur d origine, le tout avec double manometre (1 pour le regulateur, 1 pour le reservoir). Par contre, la taille du reservoir semble interdire toute initiative ou velleite de "pompe a main"... Mais cerise sur le gateau, il semble qu il soit prevu de pouvoir la debrider (avec la licence "qui va bien") avec un kit fourni "in the box" ! je n en suis pas la, je pense que la version bridee a 19J me suffira amplement pour faire mes premieres armes ! (sans mauvais jeu de mots) Cote budget, ca me fait presque doubler mon budget d origine de l Akela... en esperant que l Aselkon ne devienne pas HaQuelCon Celle la, je preferais la faire moi meme... ca fait moins mal ! voila ! c est dans les tuyaux, et en route vers de nouvelles aventures... enfin ! bientot, quoi ! @++
Auteur
Message
Servan_22 Tireur sportif
Nombre de messages : 263 Date d'inscription : 02/01/2024
Sujet: Re: Nouvelle donne... Jeu 29 Fév - 12:02
Ouf ! ca y est ... les differents remboursements sont inities. je vois donc enfin le bout du tunnel ! et vais recuperer mes "billes" sous peu. Les fournisseurs avec lequels j ai eu des soucis sont sous la tutelle de NaturaBuy. Concernant l episode Crosman Aquela, neuve, puis reparee puis re-expediee "de force" (sans mon consentement), il s agit de MaBoutiqueExpress. Ils ont une politique de prix tres agressive donc... potentiellement interessante en terme de promo mais comme vu par le passe, faut pas qu il y ait de problemes... Sinon c est la croix et la banniere pour defendre nos interets.
Pour l episode Aselkon MX8 Evoc, il s agit d un autre "boutique" sous la tutelle de NaturaBuy, il s agit de CrazySale. C est vrai que c est bien choisi !! C est en effet un monde completement crazy. Des offres completement bordeliques, style la 4.5 mm en 19.9 Joules est un realite, une 35 Joules. ou alors, le remplacement sur le site semble possible dans des annonces et ... le titre donne 4.5 mm et le descriptif detaille... 5.5 mm Pouf Pouf... ce sera toi qui sera le chat.... bonne ou mauvaise pioche. ? vas savoir Charles ! Au final, c etait... une 6.35 mm !! quand j ai "souleve" ces problemes de designation, ils se sont proteges en disant que c etait NaturaBuy qui "gerait" les textes/titres/details/designation... donc... Ponce Pilate, quoi c est pas moi, c est lui ...
Pour information, lors de mes recherches pour trouver l ... introuvable ! j ai nomme la MX8 en 4.5 mm ... j ai bien sur use et abuse des moteurs de recherche. Et j etais "tombe" sur un site monarmurerieenligne.com qui... n est rien d autre que l "endroit" ou j ai retourne initialement l Akela ! Donc, sous etiquette NaturaBuy / MaBoutiqueExpress ET monarmurerieenligne.com se cache en realite la meme boite ... NBP DISTRIBUTION. Et lors du passage de commande, presque arrivé a la fin de validation s affiche... NBP DISTRIBUTION ! Mon sang n a fait qu un tour et bien sur, la commande est restee telle quelle, sans validation. vade retro Satanas ! Je ne veux plus rien de chez eux! Chat echaude craint l eau froide.
Malgre tous mes deboires, il faut rendre a Cesar ce qui lui appartient et bien avouer que le Service NaturaBuy "Heureux ou rembourse" (pour une somme tres modique!) est remarquable d efficacite pour la defense de nos interets . Par 3 fois, 1) compresseur, 2) Akela et 3) annulation commande MX8 non recue non adaptee, les remboursements sont prevus. Bon ! faut du temps a consacrer a repondre et justifier de sa bonne foi mais... ca paye (au propre comme au figuré !!) Par ailleurs, d autres clients sont satisfaits de leurs achats chez NaturaBuy. Donc CQFD ce sont des episodes malheureux avec des modeles vraisemblablement de mauvaise serie ... meme si j ai ete tres decu par les methodes "commerciales" qui n en ont que le nom !! Mortalite de l histoire : surtout, il convient de bien lire, relire les descriptifs et tester le plus possible les articles... Voila ! J avais promis de faire le point une fois les problemes resolus, c est chose faite !!
Faites gaffe a vos miches, un vrai monde de brutes, Madame Denise !! @++
Wojciech Confirmé
Nombre de messages : 936 Age : 56 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 09/08/2023
Sujet: Re: Nouvelle donne... Jeu 29 Fév - 15:18
Merci pour tes retours, même si je n'achète jamais sur NaturaBuy. Un petit tour sur la toile pour voir ce que est NBP Distribution https://www.pappers.fr/entreprise/nbp-distribution-848133500 Présente partout et zero salaries et juste un president pour tout faire.
FL13004 Confirmé
Nombre de messages : 572 Age : 72 Localisation : Marseille city Date d'inscription : 24/09/2023
Sujet: Re: Nouvelle donne... Ven 1 Mar - 4:40
@Servan_22 C'est nickel, merci des infos même si comme le copain contestataire je me méfie comme de la peste de Nature à mouise et n'achète jamais.
@Wojciech Sympa d'avoir mis le lien, ça évite aux fainéants de mon espèce de chercher. Mon sentiment quand je vois la fiche: Boutique héritée et développée par de jeunes magouilleurs en attendant un "glou-glou" ordonné par les services fiscaux.
Poussin Maitre de tir
Nombre de messages : 1846 Age : 66 Localisation : Hamoir-Durbuy Belgique Date d'inscription : 21/01/2018
Sujet: Re: Nouvelle donne... Ven 1 Mar - 8:11
Perso, je n’y vais jamais voir mais merci pour le partage
Servan_22 Tireur sportif
Nombre de messages : 263 Age : 64 Date d'inscription : 02/01/2024
Sujet: Re: Nouvelle donne... Ven 1 Mar - 8:38
Ben oui !! mais c est comme une sorte de "Centrale", quand on commande chez les "autres" Am*zon, Al*express ou que sais je ailleurs ? on ne va pas chercher les derniers informations fiscales sur So*iete.com !! Ni controler les nombre d employes ou verifier les 3 derniers bilans... ca centralise, ca repond +ou - a des besoins... Bon ! des mauvaises series, ca arrive, la preuve Pour etre plus joyeux, apres quelques essais, la XM1, c est vraiment ce que j attendais. Hormis la detente... qui n est pas toujours reglable sur le BullPup (comme sur bien d autres de la meme categorie !) ... mais certains reglages de detente, je crois, sont faisables sur la carabine XM1 Std & la XM1 version Sport. Je ne vais pas aller acheter pour verifier... Je vais peut etre (enfin !) pouvoir respirer et savourer ... ca commencait a faire un peu beaucoup ! Bon week end a toutes et tous @++
Poussin Maitre de tir
Nombre de messages : 1846 Age : 66 Localisation : Hamoir-Durbuy Belgique Date d'inscription : 21/01/2018
Sujet: Re: Nouvelle donne... Ven 1 Mar - 9:08
Mais elle est régulée ou pas ? J’avais lu que non et ici il parle du régulateur https://intl.stoegerairguns.com/fr/xm1-bullpup-fr/
Servan_22 Tireur sportif
Nombre de messages : 263 Age : 64 Date d'inscription : 02/01/2024
Sujet: Re: Nouvelle donne... Sam 2 Mar - 10:53
@Poussin j espere avoir bientot la reponse. j ai soumis le vendeur aux questions de "regulateur" et "reglage de detente". De prime abord, je dirais que "oui, elle est regulee" (pour vanter une telle constance dans les resultats... j imagine qu une regulee sait faire le Job) Par ailleurs, alors... Cote question du reglage de detente. Des designations donnent une information de reglage possible, la notice partie BullPup dit que "non" ! Mais ! car il y a un Mais !! Ce serait possible (toujours d apres la notice) pour les XM1 Std, suppressor & Sport. Donc, CQFD ! De la a interpreter que strictement le meme detail de designation soit reproduit sur les sites WWW pour la XM1 BullPup avec la magie legendaire du fameux et bien connu "Copier / Coller" que... Ca ne m etonnerait guere !! Dans l effervescence de l Unboxing, je me suis plonge dans la notice et decouverte du nouveau jouet, pour me rendre quelques heures plus tard, que ... les rails picatiny lateraux manquaient !! C etait trop beau, fallait bien qu il me reste "encore" une petite echarde dans le pied, hein !! Ce devrait rentrer dans l ordre sous peu mais... j evite de crier Victoire trop tot... @++
Dernière édition par Servan_22 le Sam 2 Mar - 18:53, édité 1 fois
FL13004 Confirmé
Nombre de messages : 572 Age : 72 Localisation : Marseille city Date d'inscription : 24/09/2023
Sujet: Re: Nouvelle donne... Sam 2 Mar - 11:22
T'es passé "chat noir" de pôle position! Tu gagnes le yoyo en bois du japon avec la ficelle du même métal!!
FL13004 Confirmé
Nombre de messages : 572 Age : 72 Localisation : Marseille city Date d'inscription : 24/09/2023
Sujet: Re: Nouvelle donne... Sam 2 Mar - 11:33
Servan_22 Tireur sportif
Nombre de messages : 263 Age : 64 Date d'inscription : 02/01/2024
Sujet: Re: Nouvelle donne... Sam 2 Mar - 12:54
Voila Voila !!! j ai pôôôô pu resister !! maintenant, avec toutes mes peripeties dans ce joli monde du PCP, ch'uis ( enfin ! ) Raccord Meme si un moment, j ai longtemps hesite avec... Calimero ... Mais Servan, c est mon p'tit Chat, noir de surcroit. La aussi, tres raccord. Normal donc qu il soit privilegie dans ce choix ! Et l autre bestiole de reference, c est un Border ... Noir, c est Noir !!
@++
spartan Moderateur
Nombre de messages : 16311 Age : 67 Localisation : Aux trois frontières. Date d'inscription : 11/04/2011
Sujet: Re: Nouvelle donne... Lun 4 Mar - 14:12
Très bonne nouvelle, je suppose que tu a déjà fait craché la carra et effectué un petit réglage de tir ?
® -------> Tireur Sportif, c'est un passionné, pas un cinglé !!!
Droit sur la cible.
Servan_22 Tireur sportif
Nombre de messages : 263 Age : 64 Date d'inscription : 02/01/2024
Sujet: Re: Nouvelle donne... Mar 5 Mar - 12:02
Heu... toujours cet echaude de chat qui n aime pas l eau froide (en partie grace a @FL13004, decidement... mon avatar me colle bien a la peau !!) et Prudence est Mere de surete... Comme MaBoutiqueExpress avait fait mine de vouloir me retourner "de force" l Akela pour la raison que... je l avais utilisee !! (pour voir des defauts, faut "quand meme" l utiliser a minima, non ? ) Bref, j attends les 2 rails picatiny (d autant que ca n a pas l air si simple a trouver sur le Net ) Bravo Stoeger ! Donc, j ai fait des essais de detente avec ... les tampons de nettoyage (pour ne pas tirer a vide) Ce qui devait me faire dire dans un post precedent que cela n avait rien a voir avoir le cote pudding tremblotant a course variable de la bossette de l Akela.... qui doit etre une sorte de Graal ! Mais pour autant, car en cas de retour, j aime mieux envisager toutes les possibilites, je pourrais arguer que l arme est telle quelle, meme avec son etiquette sur le pontet !! Mais pour avoir fait des recherches en parallele, c est vrai que y a pas trop d accessoires de dispo pour la carabine sur le Net ! les rails deja ! en plaque de couche... pour un confort ideal, il me "manque" facilement 20mm d intercalaires. La 3D va sans doute chauffer dans quelques temps.... pas si facile, le profil de la plaque de couche fait une sorte de vague.... C est peut etre "zouli" mais... chiant a faire !! Voila, donc pas trop de photos, j ai meme pas fait le montage de la lunette (qui reste sagement dans sa boite pour le moment !) Voila voila ! les dernieres nouvelles et... c est plutot calme ! j espere que ce n est pas l oeil de l ouragan !! j ai relance le vendeur en prenant bien en compte les possibles 14 jours de retractations, si j ai le sentiment de ENCORE me faire mener en bateau avec joueur de pipeau a bord ! @++
spartan Moderateur
Nombre de messages : 16311 Age : 67 Localisation : Aux trois frontières. Date d'inscription : 11/04/2011
Sujet: Re: Nouvelle donne... Mar 5 Mar - 12:20
En voila des nouvelles, tu a raison, là prudence est mère de sureté
® -------> Tireur Sportif, c'est un passionné, pas un cinglé !!!
Droit sur la cible.
Lescarroz Administrateur
Nombre de messages : 7872 Age : 82 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 30/09/2010
Sujet: Re: Nouvelle donne... Mar 5 Mar - 16:41
Salut Il semble s'arranger pour toi, moi j'ai un soucis pour me faire rembourser la lunette, ils disent que ça a été fait, mais il ni a pas de trace sur le compte.
® -------> Tireur Sportif, c'est un passionné, pas un cinglé !!!
Forum Field Target Forum Association Française Field Target
Servan_22 Tireur sportif
Nombre de messages : 263 Age : 64 Date d'inscription : 02/01/2024
Sujet: Re: Nouvelle donne... Mar 5 Mar - 20:52
Hum !! sembler s arranger, c est une facon de parler ... Pour @Poussin ... voici la reponse aux questions : "La carabine ne peut pas etre régulée ainsi que la détente ne peut pas etre réglée." Comme quoi, comme on dit dans notre beau pays : " C est l exception qui confirme la regle..." Tu mets (+) cher que l Akela et... t as (-) ( sur le papier ! ) que sur l Akela ... Bon ! pour positiver... les rails semblent arriver chez eux dans les prochains jours et ... je devrais donc les recevoir "dans la foulee". En esperant qu ils soient de parole et tiennent leurs promesses. @Lescarroz THeoriquement, tu pourrais reclamer le bon de virement qui a du leur etre delivre lors de l operation de transfert ! Maintenant, c est vrai qu en fonction des Etablissements financiers, ca peut trainer de... 2 a 5 jours. et forcement... les WE interferent ! @++
spartan Moderateur
Nombre de messages : 16311 Age : 67 Localisation : Aux trois frontières. Date d'inscription : 11/04/2011
Sujet: Re: Nouvelle donne... Mar 5 Mar - 21:44
Décidément vaut mieux fabriqué soi même, enfin parfois. Courage les frères d'armes !!
® -------> Tireur Sportif, c'est un passionné, pas un cinglé !!!
Droit sur la cible.
Servan_22 Tireur sportif
Nombre de messages : 263 Age : 64 Date d'inscription : 02/01/2024
Sujet: Re: Nouvelle donne... Mar 5 Mar - 21:47
Pssst ! @FL13004 t as vu ?! j ai mis ton " chat noir de pole position " (si gentiment sugggere !) a la mode du jour... avec un tout "Zouli" XM1 BullPup tout fluo, toujours aussi raccord, hein !!? le noir vous va si bien !! @++
FL13004 Confirmé
Nombre de messages : 572 Age : 72 Localisation : Marseille city Date d'inscription : 24/09/2023
Sujet: Re: Nouvelle donne... Mer 6 Mar - 6:21
Oué oué, quoi que.... un chat n'a pas forcément besoin d'être armé, c'est naturellement un prédateur averti! Chat noir, Border (j'adore) noir, t'attends quoi pour faire péter une toff, border de m****e!
Ta caisse est de quelle couleur monsaigneur?
Lescarroz Administrateur
Nombre de messages : 7872 Age : 82 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 30/09/2010
Sujet: Re: Nouvelle donne... Mer 6 Mar - 10:03
Il m'ont bien présenté un papier sur le quel le remboursement a été effectué, très sympa mais il date de 10 jours et sur mon compte il ni a rien.
® -------> Tireur Sportif, c'est un passionné, pas un cinglé !!!
Forum Field Target Forum Association Française Field Target
FL13004 Confirmé
Nombre de messages : 572 Age : 72 Localisation : Marseille city Date d'inscription : 24/09/2023
Sujet: Re: Nouvelle donne... Mer 6 Mar - 11:45
Il y a papier et papier. Un ordre de virement, un déclenchement interne à leur boutique? Si tu veux fais péter une toff de ce roman. Pour moi, la procédure est simple, je double les délais d'encaissements, (même si j'ai réuni les justificatifs), et passé cela réclamation à ma banque pour créditer le compte, en mettant tout à plat. Tu sauras au moins qui joue au C**. Derrière cela, reste la protection juridique de ta carte bleue.
Servan_22 Tireur sportif
Nombre de messages : 263 Age : 64 Date d'inscription : 02/01/2024
Sujet: Re: Nouvelle donne... Ven 8 Mar - 18:58
Heu... Vous allez rire ! enfin... quoique ... en definitive, non !! pas trop !! Et de 4 1) Compresseur, 2) Akela, 3) MX8 non livree, et .... 4) XM1 BullPup... sans rails ni visserie ! Et hop ! Degagez voie 12 !! Appelez ca comme vous voulez... chez moi, ca porte un nom : "La mechancete des choses !" Ni plus, ni moins ! c est comme "ca" !! Donc cette apres-midi, nouveau colis pour retour a l expediteur. La voiture commence a furieusement bien connaitre la route du bureau des postes !! Pas de regrets, ca sentait le reconditionnement a plein nez. ou la fourniture de pieces detachees, ce qui n est pas mieux !! J attendais "patiemment" les 2 rails lateraux lorsque j ai vu sur un Unboxing sur YT d XM1 BullPup que les visseries de fixations etaient dans le sachet d accessoires avec les Clefs Allen ! Donc, a nouveau, ca n a fait qu un tour... les rails manquants, puis les vis ... et puis, le doute s est doucettement immiscé ... pour flairer l arnaque. Sans oublier que l emballage etait en tres mauvais etat (dechire au niveau du verrou du carton). En faisant etat de tous mes doutes au vendeur, il a fini par me proposer de renvoyer la carabine et de faire le remboursement a reception. Ca devait donc bien sentir le roussi (cochon bien grille) pour que la proposition vienne directement de lui et... bien "avant" que je ne la reclame, moi ! Bon ! je ne renonce pas ! Deja, c est pas du tout le genre de la maison !! Alors, j ai "re" commande le meme modele ... ailleurs. donc, dans le post "Regles de Stockage" notre cher @FL13004 suggerait : "Bon, quand est ce que tu fais péter la toff du border, bord*** de m***e! " ce sera donc remis a beaucoup plusse tard, mon Bon ! Voila ! voila ! To be continued comme disent nos chers voisins Outre-Manche So british... @++
Dernière édition par Servan_22 le Sam 9 Mar - 21:18, édité 2 fois
FL13004 Confirmé
Nombre de messages : 572 Age : 72 Localisation : Marseille city Date d'inscription : 24/09/2023
Sujet: Re: Nouvelle donne... Ven 8 Mar - 20:53
A peine croyable!! Si la relève des générations doit être comme cela, y en a qui auront des soucis à se faire.
spartan Moderateur
Nombre de messages : 16311 Age : 67 Localisation : Aux trois frontières. Date d'inscription : 11/04/2011
Sujet: Re: Nouvelle donne... Ven 8 Mar - 21:38
Ha zut, ça n'en fini pas cette scoumoune !!! Espérons que cette fois c'est la bonne et que tu aie commandé chez un bon commerçant !
® -------> Tireur Sportif, c'est un passionné, pas un cinglé !!!
Droit sur la cible.
Lescarroz Administrateur
Nombre de messages : 7872 Age : 82 Localisation : Hte Savoie Date d'inscription : 30/09/2010
Sujet: Re: Nouvelle donne... Sam 9 Mar - 11:56
Alors là c'est le maximum des soucis que on peut imaginer.
Tu pourra nous dire qui est ce vendeur, il nous serait intéressant de ne pas avoir à faire avec lui. En même temps tu a commandé chez qui ?
® -------> Tireur Sportif, c'est un passionné, pas un cinglé !!!
Forum Field Target Forum Association Française Field Target
Servan_22 Tireur sportif
Nombre de messages : 263 Age : 64 Date d'inscription : 02/01/2024
Sujet: Re: Nouvelle donne... Sam 9 Mar - 13:19
Merci de vos remarques ! A reception du remboursement et surtout ... de l arrivee de la nouvelle elue, (meme si @Lescarroz a deja une idee de reponse en MP ! ) je jouerai carte sur table. Comme d hab. C est vrai que le verrou de carton "bien" dechire et recolle a grand renfort de scotch transparent m avait laisse un gout amer. Le reste n a pas manque de creer des emm... Je pense que l emballage et le conditionnement de stockage participent grandement a la qualite et la renommee du vendeur. Au dela de l appreciation perso de la XM1, je vous donnerai "aussi" mon ressenti a l occasion de la reception du colis ! bon week end a toutes et tous ! vivement la semaine prochaine !! @++
Servan_22 Tireur sportif
Nombre de messages : 263 Age : 64 Date d'inscription : 02/01/2024
Sujet: Re: Nouvelle donne... Lun 11 Mar - 18:42
Rahhh ! je respire !! J ai recu la XM1 (enfin !) ... et la, TOUT, absolument TOUT semble parfait !! Le delai, l emballage soigne, l etat general, toutes les pieces (si ! si ! c est possible !!) je n y croyais plus beaucoup... elle fait meme moins de bruit que la precedente !! livree avec 200 bars de pression, j ai tire quelques plombs Ouf ! tout fonctionne bien !! devait vraiment y avoir un souci sur la precedente ?! heureusement qu un retour a l envoyeur a pu s operer rapidement... !!! Qu est ce que je suis content !! vraiment content !! du choix, de l acquisition, de l avoir, quoi ! Tout simplement... Laborieux, fastidieux mais au final, ca valait le coup de se depenser ! j ai monte les rails picatiny dans l autre "sens" puisqu a terme, je veux mettre un bipied... Donc, d origine avec les recommandations de la notice, dans le sens de la marche, les verrous du bipied vont vraisemblablement "masquer" le stockage des chargeurs ?! et pis... j aime pôôôô, voila tout ! je m en suis parle, je suis d accord, c est mon avis personnel et... je le partage ! J ai aussi vire le manchon avant qui faisait, a mon gout, un peu trop "Rambo, ca va peter mon Colonel !"
"mais non ! John Mais non !" "Mais si ! Mon colonel !! Mais si !!" et mis la crosse noire dont la taille me semble plus "confortable" a ma main que la bleue... reste encore le "probleme" des intercalaires.... je pense les faire dans quelques temps, a voir ! l "urgence" du moment, c est les reglages et le magasin monocoup (parce que mettre un plomb a la mimine !! Bonjour l ambiance !!) reste le reglage de la lunette, tout juste montee tout a l heure... (pour les photos) et...
Servan (The Incredible but true !) est, bien sur, venu voir ce qui se tramait dans "son" espace... et surtout ce que Servan_22 pouvait bien mijoter ?! T as vu @FL13004 l avatar n est pas si eloigne (hormis la flamme blanche sur le poitrail)