Premiers test Beeman P17

Bonjour à tous.
J'ai montée le point rouge avec les pièces qui me restait, le résultat n'est pas concluant, car je suit au bout de réglage et il tire encor trop à droite.

Autres problèmes, mettre le plomb ce n'est pas facile.

Malgré un peu d'huile il est toujours dur à fermer.

Il faut que je enlève la sécurité, elle est vraiment inutile.
Cro tu ai une idée ?

ha,tu est parti vers du custom mon bon renzo,en effet comme tu le fais remarqué la sécurité ne sert pas a grand chose.
C'est quoi comme red-dot que tu a monté dessus ?

Le red dot en effet est un green dot que j'utilisait au FT pour faciliter le repère des cibles sans toucher au zoom, une petite fortune, dans les 12 €. 

Tu es du coup endetté sur plusieurs générations cher Renzo à ce prix ! 

S'il fait l'affaire c'est l'essentiel.

hello 
pour le red dot je n'ai pas d'idée vu que je n'en utilise pas 
pour la sureté automatique je les ai viré sur le HW 40 et sur le STOEGER XP4 ,c'est facile ,tu retire la bille , le ressort et la pièce interne(a conserver précieusement)  et tu remonte la pièce externe en position feu avec un point de colle super glue pour ne pas que ça laisse un trou vide,ce n'est pas irréversible ,par contre ça change le réglage du départ ,la course jusqu'au point de bossette est plus longue mais pas plus dure 

Merci beaucoup Cro, je vais le faire de suite.

Bon plan ça les sécurités ça me pompe moi !

degagee auusi sur le mien.

Bonjour tout le monde,

Sur le HW 40, le départ me semble très honorable et même plus, sur un matériel de ce niveau de prix.
Qualité du départ, qui d’ailleurs permet les résultats en cible qui ont faits sa réputation.

Je vais me faire l’avocat du diable pour entretenir le débat.

Lorsque la sûreté (ici automatiquement enclenchée) influe sur la qualité du départ, je comprends sa suppression.
Sinon je ne suis pas certain que ce soit un plusss. 
Ceci dit je comprends que cette sécurité qui s’enclenche à chaque chargement du ressort, soit contraignante! 

Il suffirait pourtant d’intégrer dans la séquence de tir ce geste de désengagement comme un automatisme.
C’est ce que je conseillerais aux débutants en tout cas.
Ils n’auront pas tous acquis hélas, qu’un doigt ne se pose sur la détente que lorsque la cible est engagée et en toute conscience!

Mais ce n’est que mon humble avis.

Up, je parle du HW40 mais c’est bien sûr transposable au Beeman P17.

tout a fait daccord avec toi aushaker.
la suretee est la pour quelque chose.
mais comme c est MON MIEN a moi tous seul.
je me permet.
mais, je n influance personne a le faire.

schut a écrit:

tout a fait daccord avec toi aushaker.
la suretee est la pour quelque chose.
mais comme c est MON MIEN a moi tous seul.
je me permet.
mais, je n influance personne a le faire.

C’est très juste Schut.
Dans la mesure où tu seras seul à utiliser ton matériel, cette suppression facilitera la séquence de tir.

Dans le cas contraire, prudence.
Car disons-le, les débutants dans le tir de loisir ne sortent que très rarement de l’école de tir.

Aushaker a écrit:

Sinon je ne suis pas certain que ce soit un plusss. 
Ceci dit je comprends que cette sécurité qui s’enclenche à chaque chargement du ressort, soit contraignante! 

Il suffirait pourtant d’intégrer dans la séquence de tir ce geste de désengagement comme un automatisme.
C’est ce que je conseillerais aux débutants en tout cas.
Ils n’auront pas tous acquis hélas, qu’un doigt ne se pose sur la détente que lorsque la cible est engagée et en toute conscience!

Mais ce n’est que mon humble avis.

Ce n'est pas mon avis, avec mes 5 pistolets il ni a que le Beeman P17 qui a cette sécurité automatique, les autres ne l'ont pas, pourtant même ceux à 5 coups ne sont pas équipés.

Donc à mon avis carrément inutile.

Bonjour Renzo,
Sauf erreur de ma part, ton expérience n'est pas celle d'un débutant, de ce point de vue la sécurité sera inutile. Cela ne fait aucun doute...

Pour autant, si toutes les sécurités pouvaient se supprimer sans risque, ce serait "idéal" enfin presque! Car aucun fabriquant ne s'y risque, sauf dans les armes destinées au loisirs et encore...Le HW 40 en a une.

Sur mon HW40 elle sera maintenue car elle ne me gêne absolument en rien. Si la rapidité d'exécution sur une arme mono coup était indispensable peut être. Mais elle n'est pas faite pour ça, enfin je pense.


A chacun son avis, si nous étions tous d'accord et tout le temps, l'utilité du forum serait discutable non?

Oui, bien sur, pareil pour les carabines, aucune avec des sécurités à l'armement, j'ai juste l'impression que les fabricants font ça pour faire croire que l'arme est PLUS sérieuse.

Lescarroz a écrit:

Oui, bien sur, pareil pour les carabines, aucune avec des sécurités à l'armement, j'ai juste l'impression que les fabricants font ça pour faire croire que l'arme est PLUS sérieuse.

Je comprends ton sentiment. Mais, il y a aussi les risques juridiques, les fabricants veulent se dédouaner de toute responsabilité en cas d'accident.
Tu me diras, malgré les sécurités diverses et contraignantes, les accidents arrivent par méconnaissance et/ou négligence ce qui est plus grave.
Lorsqu’un tireur sortira de l'école de tir ou sera suffisamment formé, il pourra "s'affranchir" de ces sécurités mécaniques, s'il le juge utile nous sommes bien d'accord.
Dans le cas inverse, je suis trés perplexe, c'était là le but de mon intervention...Vois-tu?

Et puis d'expérience, ce genre de débat est toujours animé, c'est ce qui en fait l'intérêt.

C'est sur que les vieux gunners que nous sommes, se passe sans soucis de sécurité on a intégré cette sécurité dans notre doigt !
Et puis certains pays ,marché exige des sécurités sur tout ce qui se vend, et la les fabricants n'on pas le choix, en ce qui me concerne, je vais supprimé celle du P 17 aussi, comme les vieux gunners  .

Spartan a écrit:

C'est sur que les vieux gunners que nous sommes, se passe sans soucis de sécurité on a intégré cette sécurité dans notre doigt !
Et puis certains pays ,marché exige des sécurités sur tout ce qui se vend, et la les fabricants n'on pas le choix, en ce qui me concerne, je vais supprimé celle du P 17 aussi, comme les vieux gunners  .

C’est exactement ce qu’il fallait dire Fab. Un résumé très efficace sur la question. 
Ne vous fâchez pas hein?  Mais je garderai la sécurité, comme je le prête à des novices de temps à autre. 

Aushaker a écrit:

Bonjour tout le monde,

Sur le HW 40, le départ me semble très honorable et même plus, sur un matériel de ce niveau de prix.
Qualité du départ, qui d’ailleurs permet les résultats en cible qui ont faits sa réputation.

Je vais me faire l’avocat du diable pour entretenir le débat.

Lorsque la sûreté (ici automatiquement enclenchée) influe sur la qualité du départ, je comprends sa suppression.
Sinon je ne suis pas certain que ce soit un plusss. 
Ceci dit je comprends que cette sécurité qui s’enclenche à chaque chargement du ressort, soit contraignante! 

Il suffirait pourtant d’intégrer dans la séquence de tir ce geste de désengagement comme un automatisme.
C’est ce que je conseillerais aux débutants en tout cas.
Ils n’auront pas tous acquis hélas, qu’un doigt ne se pose sur la détente que lorsque la cible est engagée et en toute conscience!

Mais ce n’est que mon humble avis.

hello 
_ton point de vue est tout a fait défendable 
perso je n'aime pas les sureté automatiques c'est gonflant surtout avec les armes de chasse ,cette merde est une spécialité teutonne ,ça m'est arrivé parfois a la chasse de manquer un gibier parce que j'avais oublié cette saleté de sureté ,le temps de réagir c'est trop tard .de meme que je considère que la meilleure des suretés c'est une arme dont on est sur qu'elle est déchargée et que ça se voit .
_pour un pistolet de sport on ne charge en principe que en face des cibles et juste avant de tirer et au moment de lacher ,merde j'ai encore oublié cette saleté de sureté ,il faut me remettre en condition et me reconcentrer mais ça m'a perturbé   
_voila donc mon point de vue que je partage avec Renzo mais ceux qui apprécient ces mécanismes de sureté ne sont pas obligés de faire comme moi   c'est chacun qui voit selon ses habitudes 

C’est exactement ce que je pense Cro. Surtout si tu es l’exclusif utilisateur de ton matériel.
Il est parfaitement légitime qu’il corresponde à ce que tu en attends.
Cela étant, comme le risque 0 n’existe pas, en cas de prêt du matos et malgré les consignes que l’on donnerait (cela va de soi), le prêteur pourrait être dans la «panade».
Les exemples sont si nombreux de gestes malheureux…Et trop souvent irréparables. 

Enfin, j’aimerais dire que le plaisir ici, c’est de partager notre vision et nos expériences.
Dans le plus grand respect et la bonne humeur, cela va sans dire.
C’est ce qui te caractérise Cro, et c’est Particulièrement appréciable !

hello 
oui les avis c'est comme les trous du cul tout le monde en a un   

en ce qui concerne les vrais pistolets de sport il n'y a en principe pas de sureté automatique ,certains ont des sureté manuelles surtout les armes a feu mais ça se voit pas trop au nivau des armes de sport a air comprimé et si c'était réellement utile il y'en aurait 
il y'a aussi une règle se sécurité des plus importantes en ce qui concerne les utilisateurs habituels pour les armes qu'elles soient a feu ou a air comprimé c'est de toujours considerer qu'une arme est chargée alors avant de la manipuler on doit s'assurer qu'il ne partira pas un coup par surprise 
cette règle est hélas bien souvent oubliée et meme a moi ça m'arrive ,il faut surtout y penser quand on manipule une arme en présence d'autres personnes 

C'est clair qu'avec l'habitude d'une arme dont on se sert, on peut faire un erreur a ça un seul remède le drill de tir, vu a l'armée durant toute ma carrière,au tir civil je fais de même c'est ancré dans ma tête et je remercie mes sergents instructeurs,surtout avec les nouvelles méthodes de tir de combat,rendre le tireur responsable c'est indispensable.(merci Chuck Taylor,via la suisse !)
C'est la meilleure des écoles !

Spartan a écrit:

C'est clair qu'avec l'habitude d'une arme dont on se sert, on peut faire un erreur a ça un seul remède le drill de tir, vu a l'armée durant toute ma carrière,au tir civil je fais de même c'est ancré dans ma tête et je remercie mes sergents instructeurs,surtout avec les nouvelles méthodes de tir de combat,rendre le tireur responsable c'est indispensable.(merci Chuck Taylor,via la suisse !)
C'est la meilleure des écoles !

Ah Chuck Taylor, content que tu y fasses allusion cher Fab!
Son « Kiss » résonnera longtemps dans les têtes.
Keep It Simple Stupid…ou restez simples, stupides !
Je me souviens d’échanges épiques où nous avions évoqué sa façon d’enseigner justement.

Sinon, Sûreté, Sécurité, il serait bien que l’on différencie ces
termes également.

Citation :

Sinon, Sûreté, Sécurité, il serait bien que l’on différencie ces
termes également.

Si on veut on peut comparé ça a la priorité de droite !

Je faisais allusion aux définitions des systèmes empêchant le déclenchement du tir.
Sûreté et sécurité dont les définitions sont différentes.