Test de différents plombs

Rappel du premier message :

Comme cet après-midi il ne faisait pas très beau j'ai décidé de faire un petit test de mes plombs avec le Beretta et le résultat est vraiment surprenant.
J'ai testé des H&N Finale Match Pistol, des H&N Match Kugeln et des Geco superpoint.
Un barillet de chaque pour un carton, en appui à 7 mètres en armant le chien une fois sur deux environ, j'ai commencé par les H&N Finle Match, les Superpoint et pour finir les Kugeln et j'ai tiré une dizaine de coups à vide pour le début de cartouche.
Pour commencer les H&N finale match:

On les voit qui dévient un peu sur la gauche, au début je pensais que c'était dû à un mauvais réglage de visée et avec les Superpoint j'ai compris que ça ne venait pas de là:

Un super groupement et une petite échappée qui est de ma faute en plus.
Quand j'ai vu ça je me demandais vraiment ce qui s'était passé avec les H&N.
Donc je poursuis mes essais avec les Kugeln:

Et là pareil que pour les Final Match, aucun groupement, tous les coups dévient à gauche.

Les conclusions que je peux tirer de cette expérience c'est que des plombs à 5€ sont bien mieux que des plombs à 10 et que des plombs pointus peuvent être précis à courte distance.
Mais je ne dis pas que les Finale Match ne sont pas bien (je tiens le 50/50 avec le Zoraki dans les même conditions) mais
c'est sur je ne les gâcherai plus avec le beretta.

Virtual26 a écrit:

Voilà le carton 50/50 fait avec le Zoraki et les H&N Finale Match Pistol:

Au cordon mais c'est quand même un 50/50

Joli carton.

C'est avec des têtes plates ? les trous ne sont pas bien nets.

Donc à premier abord, le Beretta, aime les plombs légers.

Oui avec têtes plates mais le carton était posé sur une boite en carton c'est pour ça que les trous ne sont pas bien nets.

Pour le Beretta c'est vrai que j'ai toujours pas compris ce qui se passe .

Bizarre, bizarre.

Je ne connais pas le Beretta, mais, j'essaierais de réduire la frappé du marteau, pour commencer et voir ce qui se passe dans les groupements.

Si tu peux avoir des plombs JSB tête bombée, des Exact Espress ou Exact RS, fait un carton pour comparer.
A mon avis ce ne sera pas mieux que les Geco, mais peux confirmer mes doutes.

Ok je ferais un carton avec des JSB Exact il m'en reste un peu, mais comment tu veux réduire le frappé du marteau ?

Réduire la frappe en limitant la pression du ressort. (si c'est réglable)

Au dé-bridage, en enlevant la pièce qui limitait l'avancé du chien, tu as gagne presque 1 J, mais tu as augmenté énormément la quantité de CO2 à chaque tir.
Une quantité trop importante, comparativement au volume du canon est nuisible à la précision.
En ouvrant plus la soupape, il aurais fallu réduire en même temps la durée de l'ouverture, pour avoir le même volume.

On ne peut jamais atteindre la précision d'un monocoup avec armement par culasse avec ces pistolets à barillet, c'est normal et il faut l'accepter, si déjà ton Beretta arrive a grouper tout dans le noir à 10 mètres, c'est un bel exploit. Après comme le dit Lesca pour du 10 mètre, gagner un joule et augmenter les trépidations de l'arme, c'est pas forcément mieux. Je crois que Le Beretta d'origine fait 4 joules d'origine et c'est plus que sufisant pour trouer du carton à 10 mètre?????

@Lescarroz: Ça tiens la route mais quand tu dis:

Lescarroz a écrit:

Une quantité trop importante, comparativement au volume du canon est nuisible à la précision.

C'est à moitié vrai parce que avec les Geco j'obtiens un très bon groupement donc je comprends pas pourquoi ça perturbe les H&N (qui sont 0,01 gramme plus légers) et pas les Geco.

@chouan: Je suis entièrement d'accord avec toi , je suis pleinement satisfait du groupement obtenu avec les Geco mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi c'est un arrosoir avec les H&N.
Sinon si j'ai fait la modif' c'est pas vraiment pour le gain de puissance mais pour l'allègement du poids de détente que je trouvais énorme et comme j'avais pas de ressort sous la main...

Virtual26 a écrit:

@Lescarroz: Ça tiens la route mais quand tu dis:

Lescarroz a écrit:

Une quantité trop importante, comparativement au volume du canon est nuisible à la précision.

C'est à moitié vrai parce que avec les Geco j'obtiens un très bon groupement donc je comprends pas pourquoi ça perturbe les H&N (qui sont 0,01 gramme plus légers) et pas les Geco.

Les Geco sont moins perturbes par leurs forme.

Il est compliqué de remettre la pièce que tu a enlevé ?
Ça te donnera une idée exacte de la cause.

Je suis sur que la détente peux être rendue souple autrement.

Probablement qu' en tirant des plombs plus lourd tes groupes vont se resserrer ...

Poursuite du test avec des JSB Exact (0,547gr.):

Le groupement est moins bien que celui des Geco mais le score est de 69/80 contre 66 pour les Geco, c'est donc avec ces plombs que le Beretta s'en sort le mieux.

Et des H&N Field Target Trophy (0,56gr.):

Là aussi pas un groupement exceptionnel mais un score honorable (60/80).

Donc Lescarroz je pense que tu as raison, la forme du plomb joue sur le résultat en cible mais je crois que par contre le poids n'y est pour rien car les Geco sont des plombs très légers.

On a peut-être résolu l'énigme de ce Beretta , pour en être sûr il faudrait le tester avec d'autres plombs pointus mais j'en ai pas sous la main donc ce ne sera pas de si tôt.

Bonne analyse virtual ! Le meilleur couple arme-munition est ce qu'il faut connaître pour tirer le meilleur de son matériel et c'est valable pour tout type d'arme
Sans transition tu es en quelle classe Virtual ? (la réponse est bien sûr facultative)

Merci AuShaker

Et sinon je serai en seconde à la rentrée

Si tu veux comparer les groupements tu a un programme gratuit,"Open Target", qui te donne toutes les infos nécessaires, mieux que les points du tir.

En reprenant tes cartons, voila ce qu en résulte.








En tenant compte de la dispersion, à part que tu n'a pas le même nombre de plombs par carton, ni la même taille, le meilleur groupement est aves les JSB Exact Espress.

Sympa et très utile ton outil par contre je te confirme qu'il y a bien le même nombre de plombs par carton, sur le 2e carton il y en a 2 dans le 9 mais le carton a rebouché le trou et sur le 1er carton il y a 3 plombs dans le 10 le 3e étant juste au dessus des deux que tu as indiqué.

Renzo c'est du tout bon !

Ben, ......... tu a les cartons devant toi, à toi de les scanner à la bonne taille et noter les points d'impacts.
Sur l'image, c'est moins facile.

Comme tu peux voir, le programme t'indique la correction de visée nécessaire, en hausse et en latéral.

Merci James.

Je le trouve très bien ce programme, facile à utiliser et il donne des renseignements utiles.

Il a vraiment l'air utile ton logiciel, je l'installerais demain et j'essaierais de re-scanner tous mes cartons pour connaitre le H+L avec et sans les échappées etc...
En tout cas merci de partager ce logiciel

Je t'en prie Virtual, on est sur ce forum pour s'aider et partager nos expériences.

C'est un minot qui a de l'avenir n'est ce pas Renzo? Nos neveux sont très bien formés, mais ils doivent toujours rester en éveil car de plus jeunes arrivent
Comme me disait souvent mon mentor: "ne reste jamais sur tes acquis" et ne "t'endors pas sur tes lauriers"
Alors Julo Sassan et Hit entrainez vous encore et toujours car celui qui sera le prochain meilleur tireur se trouve de toute évidence chez les plus jeunes qui poussent les autres...

Alors les chenapans il faut ferrailler encore et toujours au lieu de flooder

Et puis comme le font les tontons pour rester au niveau ne pas oublier de .... tirer chaque munition comme si sa...... Vous connaissez mon principe, souvenez vous-en chaque fois que vous aurez à tirer. j'espère que vous ne retiendrez que cette phrase du vieux James quand il ne sera plus là pour vous "gansailler" (-si vous ne connaissez pas le mot cherchez sur google)

Tout à fait de ton avis James.

Ceux qui restent sur leurs acquis, reculent.
Tout vas vite, il faut "rester dans le bain".

Pas de réaction des neveux Renzo, je crois qu'ils sont vexés....c'est bon de toute façon, pour les sortir de leur "bulle"de vainqueur

Virtual26 a écrit:

Zoraki HP-01 + Red Dot + Canon long + Silencieux Weihrauch
Pistolet manucture arme de Saint-Etienne
Drulov 22lr "Pav Target"

IMPOSSIBLE !!!
Ou bien c'est une manucure, ou bien c'est une manufacture !!!
On veut savoir !!!

DJD

AuShakerPasàlaCuillère a écrit:

C'est un minot qui a de l'avenir n'est ce pas Renzo? Nos neveux sont très bien formés, mais ils doivent toujours rester en éveil car de plus jeunes arrivent
Comme me disait souvent mon mentor: "ne reste jamais sur tes acquis" et ne "t'endors pas sur tes lauriers"
Alors Julo Sassan et Hit entrainez vous encore et toujours car celui qui sera le prochain meilleur tireur se trouve de toute évidence chez les plus jeunes qui poussent les autres...

Alors les chenapans il faut ferrailler encore et toujours au lieu de flooder

Et puis comme le font les tontons pour rester au niveau ne pas oublier de .... tirer chaque munition comme si sa...... Vous connaissez mon principe, souvenez vous-en chaque fois que vous aurez à tirer. j'espère que vous ne retiendrez que cette phrase du vieux James quand il ne sera plus là pour vous "gansailler" (-si vous ne connaissez pas le mot cherchez sur google)

J'ai fais un match, samedi, dimanche matin, lundi, j'en refais un demain. Et samedi, c'est le grand jour Tu penses si je ferraille!! Je me ruine!!! Déjà 3 000 munitions en entrainement en 9 mois, et je ne compte pas les cartouches de match, les cartouches pour plinker (ça représente beaucoup aussi ), les plombs d'AC et les cartouches gros calibres!

De ce côté la je crois que je suis pas trop mal!! Sinon il faut que j'aille en sport étude si je veux tirer plus!!

En plus elle marche bien pour la concentration ta phrase

Citation :

IMPOSSIBLE !!!
Ou bien c'est une manucure, ou bien c'est une manufacture !!!
On veut savoir !!!

DJD

Dis donc c'est ta journée doc!!

jide a écrit:

Virtual26 a écrit:

Zoraki HP-01 + Red Dot + Canon long + Silencieux Weihrauch
Pistolet manucture arme de Saint-Etienne
Drulov 22lr "Pav Target"

IMPOSSIBLE !!!
Ou bien c'est une manucure, ou bien c'est une manufacture !!!
On veut savoir !!!

DJD

C'est corrigé