carabine qui soit sur le principe du HW40

cloholdo a écrit:

Justement, je pense acheter une deuxième carabine qui soit sur le principe du HW40, et donc celle-là et il y en a d'autres chez Crosman, m'intéresse

Peux-tu donner une liste de ces armes (air comprimé par levier, mais pas une Fein ou Anschutz au tarif match) car contrairement aux pistolets (qui sont courants : HW-40, Gamo Compact, Zoraki... en tête !), les carabines sont le plus souvent HÉLAS à piston-ressort ou à réservoir ?
Une liste... ou juste un ou deux noms !!!
Déjà je connais les Daisy qui sont le cheval de bataille des écoles de tir aux U.S. et au Canada :

http://www.pyramydair.com/cgi-bin/show.pl?cmd_category=show&category_id=10
dont certains modèles ont l'air bien attirant !!! Certaines sont à cinq coups.
Mais pas vendues en France (?)

___Amicalement, Doc Jidé

ya une erreur dans l'anonce c'est une 853c sur la photo

jide a écrit:

cloholdo a écrit:

Justement, je pense acheter une deuxième carabine qui soit sur le principe du HW40, et donc celle-là et il y en a d'autres chez Crosman, m'intéresse

Peux-tu donner une liste de ces armes (air comprimé par levier, mais pas une Fein ou Anschutz au tarif match) car contrairement aux pistolets (qui sont courants : HW-40, Gamo Compact, Zoraki... en tête !), les carabines sont le plus souvent HÉLAS à piston-ressort ou à réservoir ?
Une liste... ou juste un ou deux noms !!!
Déjà je connais les Daisy qui sont le cheval de bataille des écoles de tir aux U.S. et au Canada :

http://www.pyramydair.com/cgi-bin/show.pl?cmd_category=show&category_id=10
dont certains modèles ont l'air attirants !!! Certaines sont à cinq coups.
Mais pas vendues en France (?)

___Amicalement, Doc Jidé

daisy 853c repetition 5 coup vendu avec diopte et bendouillaire canon lothar walther et crosse bois. Carabine officielle des corp de cadet royal du canada
arme de match a prix modique type pneumatique a symple pompage calibre 4.5 tirre a 420 ft/s . c'est une cara que chaque tirreur devrais avoir (je sais que je vais m'en acheté une cette été)

j'ai aucune idée pourquoi elle n'est pas disponible en france surment car il n'a pas d'importateur .

Ce sujet m'intéresse, car je me suis acheté une Daisy il y a un an, pour une bouchée de pain :



Une Daisy PowerLine 880 Mutipump Pneumatic

Loin derrière la 853c, mais bien sympa Pas chère (40€) et assez rare en France...
Et elle marche...Enfin, pas à 25 mètres non plus

poil27 a écrit:

ya une erreur dans l'anonce c'est une 853c sur la photo

Ben zut alors, on peut plu faire confiance à Pyramydair !!!
:-)))

Si ca t'intéresse cloholdo:
http://shooter-elite.1fr1.net/t643-ma-nouvelle-carabine-benjamin-super-streak-177

53 joules???

Sinon je viens de voir ca:

Citation :

Le nitrogen est l'appellation en Anglais de l'air précomprimé

ici:
http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/carabine-benjamin-trail-nitro-piston-31-joules-p-2202.html?osCsid=1rk8396h6hagofmjjnuk2lao93

Je crois que sur la 393 pour pouvoir faire du 20-25 mètres il faut pomper environ 2-3 fois...
J'avais lu ca quelques part mais je ne sais plus ou.

cloholdo a écrit:

Je viens de regarder ton premier lien, et je me demande si ils savent de quoi ils parlent ? Son proprio dit que c'est une piston-ressort, à quoi personne ne trouve rien à redire...
Peut-être a t-il raison ?
Puis un autre en page 4, ajoute : "la Benjamin Trail NP XL (NP = Nitro piston)
Donc plus de ressort, moins de vibration, donc plus de précision. La puissance est tonjours maintenue à 1500 fp/s. Le canon plus gros, une vrai carabine de tireur."

Salut Cloholdo.
Ce remplacement de ressort pour un "vérin à gaz" n'élimine pas le piston, par ce fait, il y a toujours le piston qui frappe en fin de course.
Ne crois pas qu'il soit sans recul.
Un peu améliore dans la détente à la place du ressort, mais pas plus.

Oui il doit y avoir du recul, sur le premer lien que j'ai mis on peut lire:

Citation :

Pour conclure carabine tres precise, tres tres tres puissante on ressent un bon recul lors des tir aprendre au serieux pour la precision, le reglage perso de la detente est niquel sa bouge pas!!! tres belle carabine, finitions Superbe!! RIEN A DIRE

cloholdo a écrit:

la Benjamin Trail NP XL (NP = Nitro piston)

Lu sur le site ARMES AUXERRE, pointant sur celui de l'importateur RIVOLIER :
http://www.rivolier.com/TECHNOLOGIE-NITRO-PISTON-CROSMAN.html

« Le nitrogen est l'appellation en anglais de l'air précomprimé »
C'est évidemment faux (nitrogen = azote, comme en français), mais cela prouve qu'il n'y a plus de ressort et que le principe est bien de comprimer un gaz, azote ou air on s'en fiche.

Ça serait la fin des piston-ressort, OUF !!!

___Amicalement, Doc Jidé
______________________

Malheureusement c'est bien une piston ressort, c'est le nitrogène = Azote qui joue le rôle de ressort car ce gaz possède un grand pouvoir de détente et qu'il agit comme le ferait un ressort mécanique car il est compressé à l'arrière du piston.

C'est une technologie assez ancienne, vendue bien plus cher qu'une piston ressort , mais sujette a des problèmes d'étanchéité dans le temps car l'azote a aussi le pouvoir de manger les joints, donc au bout de 10 ans on a une cara qui fait PFFFF.... et laisse tomber le plomb au bout du canon.

Je le redis pour la énième fois sur le forum, ce n'est pas une air précomprimé car l'air se comprime au moment de la détente et en aucun cas il est déjà comprimé et prêt a propulser le plomb au moment du lacher

Cré nom de guiu vous faîtes bien la diférence entre un dromadaire et un chameau NON!!!

Un dromaludaire c'est un chalumeau a deux buses !!!!!
Je crois qu'on ont fais des noeuds,les ptits gars !!!!quou lou canouche !!!!!!

chouan a écrit:

l'air se comprime au moment de la détente
et en aucun cas il est déjà comprimé et prêt a propulser le plomb
au moment du lacher

Tu confirmes absolument cette phrase ???
Que fait-on avec le levier du HW-40 avant de tirer ? Ne comprime-t-on pas de l'air ?
Et quand on appuie sur la détente du HW-40, ne laisse-ton pas cet air se décomprimer ?

Si non, je suis totalement largué !!!
___Amicalement, Doc Jidé

Non Jidé, pas exactement pré-comprimé comme le HW40.
C'est le "verin" qui remplace le ressort qui est comprimé.

Citation :

Ça serait la fin des piston-ressort, OUF !!!

Fin du ressort, mais toujours piston/cylindre, ce qui gâche tout.

Oui, Julo, c'est physique, une masse qui se déplace et arrive au bout de sa course contre la tête de cylindre, ça secoue.
Plus que un recul, c'est un coup, un choc , un .........................

Je suis du même avis que Jidé moi

Sassan a écrit:

Je suis du même avis que Jidé moi

C'est à dire ???????????????

jide a écrit:

chouan a écrit:

l'air se comprime au moment de la détente
et en aucun cas il est déjà comprimé et prêt a propulser le plomb
au moment du lacher

Tu confirmes absolument cette phrase ???
Que fait-on avec le levier du HW-40 avant de tirer ? Ne comprime-t-on pas de l'air ?
Et quand on appuie sur la détente du HW-40, ne laisse-ton pas cet air se décomprimer ?

Si non, je suis totalement largué !!!
___Amicalement, Doc Jidé

Oui je confirme ma phrase, je la signe et je persiste

Air pré comprimé: l'air est comprimé par un vérin, au lacher de la détente il propulse le plomb.

Air comprimé piston ressort: au lacher de la détente l'air n'est pas encore comprimé car le laché de détente ne fait que libérer le piston qui avance sous l'impulsion d'un ressort a gaz ou mécanique et seulement a ce moment là l'air se comprime et plus il se comprime plus il vainc la résistance du plomb et le propulse alors.

Avez vous compris la diférence tout se joue sur un seul critère "ce qui se passe quand on lache la détente"

Exact.

Regarde ICI dérniere image tu verra le ressort et le "vérin" "Gas Ram".
Le vérin est le même principe de ceux qui maintiennent les coffres et hayons des voitures.

Citation :

e n'est pas une air précomprimé car l'air se comprime au moment de la détente et en aucun cas il est déjà comprimé et prêt a propulser le plomb au moment du lacher

Je suis de ton aivs
Si j'ai bien compris, de l'air précomprimé, c'est quand on comprime de l'air par le biais d'un levier ou autres et que quand l'on appui sur la détente on ne fait que libéré l'air ( et pas libéré un piston qui comprime de l'air), comme sur une fein 600 par exemple, c'est bien ca?

Jidé je crois qu'en fait tu essaie de comparer deux types d'armes bien différentes.
sous prétexte que sur les nitrogènes on comprime un gaz tu fais le parallèle avec le hw 40.

Essaie de visualiser la chose suivante sur le hw 40 avec le vérin tu comprime de l'air, cet air précomprimé est disponible juste derrière le plomb et seulement séparé du plomb par une valve qui s'ouvre au momment du laché.

Sur une nitrogène tu as toujours cet effet de ressort qui fait avancer le piston et comprime l'air pour propulser le plomb, au laché de détente tu libère le piston mais tu ne libère de l'air comprimé qu'indirectement par l'avancé du piston.

Est ce que Lescarroz et moi on s'est bien expliqué, je sais que d'emblée ce n'est pas toujours évident a comprendre

J'avais pas vu ton message Julo, oui c'est bien ça tu as tout compris

A priori, la carabine PCA sur le même principe que le Weihrauch HW 40 semble exister:
>> ici <<
Fabriquée en Pologne

senide a écrit:

A priori, la carabine PCA sur le même principe que le Weihrauch HW 40 semble exister:
>> ici <<
Fabriquée en Pologne

senide a raison, la pca existe bel et bien, mais elle n'est pas fabriquee en pologne mais en chine! (la c'est juste le vendeur qui est en pologne)
en fait, les chinois ont rachete un brevet assez ancien de cette carabine d'origine japonaise si je ne me trompe pas.
elle est dispo chez "schneider" mais en 7.5 joules >> ici<<

Lescarroz a écrit:

Non Jidé, pas exactement pré-comprimé comme le HW40.
C'est le "verin" qui remplace le ressort qui est comprimé.

Citation :

Ça serait la fin des piston-ressort, OUF !!!

Fin du ressort, mais toujours piston/cylindre, ce qui gâche tout.
Oui, Julo, c'est physique, une masse qui se déplace et arrive au bout de sa course contre la tête de cylindre, ça secoue.
Plus que un recul, c'est un coup, un choc , un .........................

Je comprends !
Donc exit, le nitrogène ; on cherche donc encore un HW-40 en arme longue : la série des Daisy (dont certaines ont la qualité "initiation compète"), en achat groupé ???
Ou alors cet intermédiaire qui propose de faire venir en France des armes de Pyramydair :
http://airgunexporter.com/howdoesitwork.html

Rappel, toutes les "Single-Stroke Pneumatic Guns" de Pyramydair sont là :
http://www.pyramydair.com/cgi-bin/show.pl?cmd_category=show&category_id=10

___Amicalement, Doc Jidé

jide a écrit:

Lescarroz a écrit:

Non Jidé, pas exactement pré-comprimé comme le HW40.
C'est le "verin" qui remplace le ressort qui est comprimé.

Citation :

Ça serait la fin des piston-ressort, OUF !!!

Fin du ressort, mais toujours piston/cylindre, ce qui gâche tout.
Oui, Julo, c'est physique, une masse qui se déplace et arrive au bout de sa course contre la tête de cylindre, ça secoue.
Plus que un recul, c'est un coup, un choc , un .........................

Je comprends !
Donc exit, le nitrogène ; on cherche donc encore un HW-40 en arme longue : la série des Daisy (dont certaines ont la qualité "initiation compète"), en achat groupé ???
Ou alors cet intermédiaire qui propose de faire venir en France des armes de Pyramydair :
http://airgunexporter.com/howdoesitwork.html

Rappel, toutes les "Single-Stroke Pneumatic Guns" de Pyramydair sont là :
http://www.pyramydair.com/cgi-bin/show.pl?cmd_category=show&category_id=10

___Amicalement, Doc Jidé

je ne peut que confirmé que les serie 753 ,853, 953 de daisy sont de qualitée , légère est plus tôt courte vu qu'elle sont orienté vers les jeunes.