Maquette MDS / Silencieux

Bonjour a toute la communaute !  
Je soumets a votre sagacite legendaire un projet de silencieux - Moderateur de Son.
Je compte l adapter sur la Stoeger XM1 BullPup (.177)  a court ou moyen terme.
Raison pour laquelle la cavite de "fixation" est assez importante, en grande partie due au protege filetage imposant de la XM1 BullPup !
Donc, je comptais coller le nouveau MDS avec la cavite prevue du protege filtage mais... je ne voulais pas  non plus "sacrifier" mon actuel protege filetage !!
La solidite du filetage plastique mes semble tres hasardeux et pas perenne du tout !!.
Maintenant, il n y a rien definitif, compte tenu du mal que j ai a trouver les pieces detachees pour ce modele... je me suis rabattu sur un "brave" et tout simple protege filetage Standard. (et ce sera vraisemblablement lui qui sera collé au MDS)
Une ch'tiotte image (en coupe) vaut mieux qu un long discours...

Pour les plus distraits d entre vous...
Sens de la marche ------------------------------------------------>>>>>>>>



Grosso modo, non ! @Spartan pas ce modo la !!   (et grosso n est pas une insulte...)
les cotes sont pour l instant : 95 mm de long sur 44 mm de diametre.
Epaisseurs des parois : 2.2 mm
Sinon les autres details sont sur l esquisse.  
Meme si la XM1 BullPup est relativement silencieuse, pour le voisinage ou le stand de tir, je pars du principe connu : "Qui peut le plus, peut le moins !"
Donc, d essayer d augmenter la capacite de "silence ! ca tire !!"
Bref,  je compte sur vos avis pour "estimer" de l efficacite du systeme ?! (taille des chambres, longueur etc...)
Comme l impression devrait se realiser a minima pour le moment en ...
plus de 8 heures !  
j aimerais raisonnablement eviter d imprimer des protos (qui bouffent du temps, de la matiere et... plus si affinite !! )
Merci de vos retours et z'avis aussi divers que varies !
@++

Ha,en voila une bonne idée, maintenant cette carabine avec un shroud-barrel ,tu y a pensé car alpazen du FT sait peut être t'aidé via le forum AFT,je sais que renzo ne m'en voudra pas  .
Attention ton proto a l'air très bien (trois chambre, des plus courte mais en mettre 4,possible)entre nous soit dit,avec le mds monté le canon ne sera pas trop long ?

Hey le chat!! Laisses moi un moment, je te met une tof des éléments du légendaire silencieux du CP2 car un truc me chiffonne. Celui là, tout le monde s'accorde à reconnaître son efficacité.

Alors voila:
6 coupelles diam. 1= 7mm diam. 2= 13mm profondeur 10mm
5 entretoises diam. 13 - 1ere L 25mm les autres 10mm
Appui de la première (embout canon) 18mm
Profondeur dernière coupelle embout de fermeture 10mm


Voila, t'as tout, ety pas tatou (ni tata heingg!!) (Et aussi ça aurait pas été une insulte), pour te mettre au boulot.
Les tucs qui me chiffonnaient sur ton crobar, c'est l'espacement (et le nombre) des chicanes, sur le tien c'est identique, et apparemment y faut pas.
Bon, à cause de toi chui en retard pour bouffer, fait yech !!!
Mais c'est pas une déclaration de guerre hein, faut pas inquietter l'mot d'eau!

Arff oui, au cas ou, t'auras noté que l'espace de chicanes le plus grand se trouve coté détente.
(Et pas des tantes, hein!)

Ha oui coté bout de buse les bagues d'espacement sont plus longues, faut absolument que je dépiaute le Hogan moi !!

En définitive, que ce soit les armes ou les bagnoles, c'est pareil. Tout dépend de la tonalité du bruit sans rien, que ce soit par réfraction (chicanes) ou par absorption (espacement des trous dans les tubes), les basses et hautes fréquences sont régulées par les espacements, la quantité par le nombre.
Et n'allez pas vous imaginer que vous pourrez jouer du Mozart avec vôtre flingue, ou de" la mandoline avec vôtre tire, hein!

Bonjour,
et... un grand merci pour les retours d informations !!  
De memoire, je  m etais "inspire" d un autre silencieux (de @Spartan, je crois sans medire... ) ou tres justement les chambres etaient assez identiques...
Ou alors, j etais pas a Jeun ?!   avec une tolerance 0, j avoue ne pas comprendre !
Pour le diametre... Aie 13 mm ! avec celui de 44 mm de ma conception... ca doit tres largement compenser, non ?
a defaut d avoir le nombre de chambres, je vais essayer les 4 separations (comme @Spartan le suggerait, je crois !)
Du coup, le diametre du shroud-barrel va sans doute me servir de modele a suivre ?
Ce sera surement plus esthetique et peut etre tout aussi efficace ?!
Au pire, le volume d air doit etre moindre que l explosion d une poudre, non ?
ou alors peut etre faut il plus long et plus de chambres ?!
j ai bien noté le "decalage" cote bouche de canon, pour en tenir compte dans le modele de revision...  
a titre d info, @FL13004 quelle longueur de corp de MDS ? **
Les parties coupelles vont bien  s emmancher "dans" les entretoises, non ?!
@++

** 93 mm de longueur ?! appui 18, 1 entretoise 25, 4 entretoises de 10 : 40 + profondeur 10 ?!

Alors la je suis étonné de ce style de tuyau chicanes !!
A savoir que ce MDS monté sur une Air-Arms S 400 en 4.5 est efficace jusqu'a 20 joules avec cette carabine.(prévu pour 4.5;5.5 et 5.0 )
Photo,le hogan mesure 18 centimètres.

les fameuses chicanes tuyau entourée de grosse feutrine.

maintenant je n'ai pas pris mesures des tuyau,séparé chaque fois par une fine rondelle;au besoin je redémonte et te comunique ça ce soir !
L'emballage du dit silencieux.


Voila !

alors:
4 entretoises de 10mm      =40mm
1 entretoise de 25mm        =65mm
1 espace d'appui 18mm     =83mm
1espace d'appui 10mm       =93mm
6 coupelles épaisseur 1mm =99mm
Cela étant l'inter rieur du silencieux, extérieurement faut rajouter l'épaisseur de la matière avec laquelle on le construit.
@spartan , ne soit pas zétonné, nous on parle en mm, on est pas des maçons!

Celui du CP2, y compris la partie vissée sur le canon fait 145, pour un diamètre de 24.

@FL13004 merci pour le detail de la facture !!  
Ouaip ! Bon ! on va rester ami, hein !?  
93 / 99 mm, on va pas chipoter ... allez, on va tabler sur 100 !
de toute facon, c est pas loin du proto initial !!
y a que le diametre que j avais tres largement sur-estime... !! 
je vais voir en fonction de Prout machin sur la XM1. et comme j ai plus besoin de la largeur de la "pastille" de protege filetage, je peux "redescendre" dans les diametres...
En plus, c est sans doute un avantage sur un BullPup, comme c est trapu "de base", si on rajoute 100 mm au bout de canon... ca doit a peine se remarquer ?!
@++

p.s: Oups ! on a poste en meme temps !!

@spartan Ton silencieux est l'exemple type d'un mix réfraction-absorption.
Les deux chicanes entre les tubes font tomber pression et bruit, les tubes avec les lumières, (ce pourrait être tout simplement des trous ronds), avec la feutrine autour, constituent l'absorption. Dans un silencieux de bagnole c'est exactement pareil, sauf qu'on ne met pas de feutrine, mais on bourre de laine de roche pour pas que ça crame.

En tout cas ca marche bien avec les pcp,a peine le bruit du marteau en 16 joules,il n'influence que très peut la précision du tir.

Jappa dit le contraire!
La seule chose que je pourrai reprocher à ce système, (c'est lié à mon utilisation perso), est le fait que pour moi la feutrine serait à remplacer constamment à cause de la demi goutte d'huile que je met au bout de la sparclette à chaque session. Si cela protège bien les joints et autres, ça se disperse en léger brouillard (invisible) pendant les tirs. Quand j'ai démonté le silencieux du CP2, j'avais de la vaseline plein le bout des doigts.

Merci a tous les 2 pour les demontages respectifs, sans oublier les explications qui vont avec !!
J ai remis l ouvrage sur le metier et... 
- avec plus de cloisons, 5 ! j espere plus d efficacite !!
- "grace" au protege filtetage plus etroit, le passage du diametre d origine de 44 mm a 28 mm (diametre canon XM1), soit une reduction d un bon 1/3, j espere un gain de temps d impression "significatif" !!1/3 en tiers au moins, ca fait rever... !!
- avec plus de "finesse", j espere une meilleure integration d aspect (pas d effet "canne a peche" ?!)
Malheureusement, avec ces quelques mathematiques, tout ne risque pas pour autant d etre aussi "directement" proportionnel....
Bon !avec les nouveaux reglages, decalages de longueur de la 1 ere chambre et du nombre plus important, je passe de 95 mm a 105 mm... y  a pas mort d Homme ! 
@++

Et bien bons voeux pour la suite.

Attends ! Attends !
Au moins un coup d oeil sur la vue en coupe du dernier proto V2 !!  



T as vu ! hein ! hein ! Hein ... 
est ce le fidele resume de vos indications, MesSaigneurs ?
@++

Mince j'ai tardé, mais je fais ce que je pneu et pas ce que je vieux.
Alors je te dirai oui et non!
Si je compare avec le montage que j'ai transmis et les mesures, regardes bien.
La première chcane était en appuis à 18, puis espacée de la deuxième de 25, ensuite 10 entre les autres. Ce qui fait que pour que ce soit une copie presque qu'on forme, , ilfaudrait que tu recule la 1ère chicane pour laisser un espace plus grand que les derniers, et que ce soit le 2ème espace le plus volumineux.
Enfin voila, je sais pas si à ce niveau ça a une importance magistrale, c'est tatoua de voir!

J'avais pas vue le post.

Servant, comme a dit FL les chicanes doivent être plus espaces au début et plus près vers la fin.

C'est une histoire de "cassure" du son, un peu comme les doubles vitrages qui n'isolent pas les bruits si l'épaisseurs des vitres sont les mêmes.

Au forum du FT (AFFT) Alpazen peux te donner des conseils pour les Shroud Barrel.

Chat - Lut !  
Mea Culpa, c est ma fôôôôte, ma grande fôôôôte  
J ai loupe la marche de 18 mm !
Comme la 1 ere chambre doit faire 20 mm et les suivantes 15 mm, j espere que ca compensera mon etourderie... ?!
Ha ca ira, ca ira, les MDS a la lanterne !!
Bon ! Et puis maintenant, j ai deja lance  l impression ! 
En plus, pour ne rien arranger, je m etais aussi "planté" sur le cache protege filetage ! 
En realite, il fait 15.03 mm de Diam. et 15.05 de hauteur !! la maquette prevoyait D 11 mm x H 10 mm ...
donc, CQFD, l embase initiale est donc passee de 15 mm a 20 mm. 
+l ajout des 90 mm des "chambres", ca fait 110 mm au lieu des 105 mm !
Pour les temps d impression, de base, ca donnait une duree theorique de 05h30... (presque la reduction proportionnelle en prevision des anciennes 08h00 ! )
Ca allait presque "bien" !!
Avec tous les differents renforcements (% de plastique plus important) sur toute la partie embase et sur le "nez", ca "force" a pres de 07h00 ...
A ca, faudra surement rajouter des paires de minutes d impression.
Le "trancheur" Slicer est tres (beaucoup trop !) souvent optimiste en terme de duree, un vrai patron tyran, quoi !! 
Les des sont jetes ! maintenant, resultat des courses dans le cours de la nuit !!
Aleas (y en a beaucoup !!) jacta est !  
@++

Servan_22 a écrit:

Les des sont jetes ! maintenant, resultat des courses dans le cours de la nuit !!
Aleas (y en a beaucoup !!) jacta est !  
@++

Pourquoi tu dis ça, tu cherches le divorce???

@Lescarroz desole ! on ecrivait en meme temps !!  
Au pire, ca n aura pas servi a grand chose, au mieux, ca m aura donne un remue menage cerebral pour arriver a un semblant de MDS.
Comme disait Mandela "Je ne perds jamais, soit je gagne, soit j apprends !"
Quel Homme ! ce Nelson !   
@++

Alors... resultat de la nuit !!
Assez mitige mais dans l ensemble, relativement content du MDS.
Au bout de ... 8 heures !!
le patron tyran a encore frappe !!
Mitige parce que imprimer sans support, un peu "en l air", ca comporte quelques risques dont... des ronds qui finissent un peu ovalises   et le "nettoyage" interieur de la piece s avere complique voire impossible.
Et content, bien sur, parce que... c est toujours un vrai plaisir de donner corps a nos creations.
Pour ne pas trop "tordre" la piece, des cales en bois ont fait office de ... pare-chocs !
Le cache protege filetage en mis "en force".



je voulais le coller mais pour un premier exemplaire... si y a des degats, j'pourrais toujours recuperer  quelque chose...
et puis, le sertissage parait assez costaud... et ca "tient" bien !!
(faut pas visser comme un ane, hein ! )



Et le rendu final sur la XM1, ca va ! ca fait pas trop "canne a peche" ...  



Voila ! par contre, le fichier d impression frise les 10 Mo !
la "mise a disposition du fichier 3D" sera peut etre a instaurer par mail ! 
et puis, surtout avant toute mise a disposition... "faut il encore que ca marche"...   
avec la meteo actuelle, pour les tests... c est pôôô gagne !!
@++