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 Question de debutant.

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MessageSujet: Question de debutant.   Question de debutant. EmptySam 30 Oct - 19:57

Les pistolets Fein LP 65 80 90 ce sont des pré comprimes ou piston ressort.
Embarassed

Merci
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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptySam 30 Oct - 20:06

piston ressort mon ami

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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptySam 30 Oct - 20:13

Merci Poil.
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Elle ont un système anti "secousses" comme la carabine 300S ?

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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptySam 30 Oct - 20:38

pas exactement mais oui elle ont un anti recule ... ce sont sans contredit les meilleur pistolet piston ressort que j'ai vue.
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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyDim 31 Oct - 8:34

tres bon pistolet en effet! peut etre un peu lourd compare aux armes plus recentes!
je tire avec depuis un an et je ne suis pas ridicule du tout! entre 528 et 540 points!
le systeme anti-recul est tres efficace et on trouve facilement des pieces de rechange. je viens de prendre un kit revision (joints,segment de piston,tampons,ressort) sur e-gun: 52€ livre! le demontage n'a rien de sorcier, il faut juste ne pas s'aventurer a demonter le bloc detente!
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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyDim 31 Oct - 9:49

Yess, piston-ressort mais avec une chemise en acier glacé à très haute dureté, un piston en acier et un segment d'étanchéité en acier également; pas de joints au niveau de la compression! Comme pour les moteurs à explosion...
Le seul joint à remplacer est celui qui assure l'étanchéité entre la chambre de compression et la chambre d'armement (joint aujourd'hui bleu: si vous tombez sur un blanc, remplacez le, c'est toujours celui d'origine).
En dessous de celui-ci vous trouverez un plot de plastique grisâtre: la butée de sécurité en position fermée-verrouillée de la culasse, cette pièce vient appuyer sur une petite pédale située sous la chambre d'alimentation du canon, quand on referme la culasse avant le tir.
En mauvais état ou trop usée elle peut empêcher le tir (décrochage) tout simplement.
Un capuchon de plastique (blanc ou jaune)recouvre aussi la tête du piston pour rendre étanche sa jonction à l'évent à l'intérieur du cylindre de compression.

Ces trois pièces "consommables" se trouvent encore facilement sur le marché.
Plus rares sont les remplacements de ressorts, mais ceux-ci sont encore disponibles.

Redneck à raison, le mécanisme de détente relève plus de l'horlogerie que de l'armurerie...curieux, s'abstenir!
Raison pour le poids aussi, en regard des standards actuels...les 1.300 grammes (au minimum) de l'engin doivent dérouter les tireurs modernes, mais un peu de "muscu" n'a jamais fait de tort à personne!

Super pistolets à la réputation d'increvabilité et toujours au niveau "Match".

Ces trois modèles diffèrent par leur mécanisme de détente mais aucun n'est sensiblement supérieur aux autres.
Le 90 est équipé d'une détente à décrochage électronique qui n'aurait été à ma connaissance qu'une évolution "marketing", Walther, Morini et Fiocchi-Pardini ayant lancé la mode dans les années '80...Fein était obligé de suivre en présentant son propre "électro".
Il semblerait aussi que le 90 se soit montré supérieur en fiabilité à ses concurrents, on trouve encore des avis de tireurs et heureux possesseurs du Fein 90 malgré son talon d'Achille: l'électronique qui a souvent trahi avec les années les Morini 800E et 1000E et autres Walther CP5 pour les rendre inutilisables.

L'anti-recul m'a dérouté au début: la culasse reste libre après le tir, ainsi elle peut revenir se bloquer en position avant, par simple gravité, si l'on incline simplement le canon de l'arme .
Mais elle sera automatiquement replacée et verrouillée dans cette même position pendant le réarmement (au levier).
Un peu bizarrement, j'ai pensé qu'il manquait quelque chose et que la position "ouverte" (en arrière) aurait du elle aussi faire l'objet d'un verrouillage...
Pas du tout, c'est le fonctionnement normal de l'arme: la compensation du recul se fait simplement en renvoyant la culasse en arrière par simple opposition d'inertie qui absorbe le choc: pas de ressort en cause ni de récupération de gaz.

Les Fein 65, 90 et 80 méritaient cependant un traitement de surface plus résistant que la peinture qui témoigne trop vite de leur utilisation pourtant normale et inévitable...beaucoup d'exemplaires en occasion ont été repeints ou retouchés.Un avantage pourtant, si ces retouches n'ont pas été réalisées par un vrai pro, elles sont décelables (différences de brillance , voire coulées) et un modèle en état parfait témoigne de sa faible utilisation, les traces de manipulation apparaissant très vite.
Le mien, un 80, n'aurait pu cacher à personne une longue utilisation en tant qu'arme de club: il est presque complètement décapé à certains endroits et d'autres ont été mal repeints, je l'ai donc obtenu au prix modique de 140 Euros (Prix d'origine en 1993 +/- 880Euros) ...mais l'engin est loin d'être usé mécaniquement et tire toujours aussi bien que des exemplaires beaucoup mieux conservés auxquels j'ai pu le comparer.
Franchement, Feinwerkbau aurait pu se "fendre" d'une anodisation de l'alu en bonne et due forme au vu de la longévité de vie de ces armes...décidément, nul n'est parfait!


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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyDim 31 Oct - 15:03

Merci Drake cheers
SUPER ta réponse, ça explique tout et clairement.
J'ai une vieille 300S, les joints, le piston, l'anti recul sont pareil.
Fein à utilisé leurs technique sur les 2.
Es que tu sais pourquoi ils n'ont pas continué sur le pré-comprimé comme la 100 102 103 ?
Ce sont des modèles plus anciens, ou je me trompe ?

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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyDim 31 Oct - 16:01

Non les séries "100" sont plus récentes et plus cotées sur le marché de l'occase (encore que le 100 était déjà contemporain du 65, mais coûtait déjà 20% de plus)...aujourd'hui, je ne vois que le Baïkal IZH 46M pour perpétuer la tradition des systèmes "autonomes", les PCP ayant raflé le marché pour leur légèreté et leur simplification de fonctionnement mécanique et de manipulation (pas de réarmement nuisible à la chère concentration des tireurs olympiques), malgré leur dépendance à un "poumon artificiel"...
Dommage...j'aimais bien cette forme de "liberté": on "trimballe" juste son pistolet et une boîte de plombs.

Bizarrement, les productions des pistolets Fein se sont toujours largement "chevauchées" en termes de chronologie et historiques, chaque modèle apportant une amélioration qui ne rendait pas les conceptions précédentes immédiatement obsolètes:
LP 100: de 1988 à 1998
LP 102: de 1991 à 1998
LP 103: de 1996 à 2008.
Comme si chaque génération avait ses propres caractéristiques les soustrayant à un effet de "mode" et avait créé des aficionados indécrottables, amoureux de "leur" Fein.

Une époque et une manière de penser (ou compter-"$$$"- , plus exactement) malheureusement révolue...on était fier de fabriquer des armes capables de défier le temps et l'usure et pas "heureux d'obliger le client à repasser à la caisse le plus souvent possible".

L'esprit des marchands d'informatique à pollué tous les marchés aujourd'hui et on ne s'étonnera bientôt plus d'avoir à changer de véhicule tous les quatre ans pour s'adapter à de nouvelles normes de pollution ou de nouveaux carburants.

Fini le beau boulot fait pour durer...on finira ainsi peut-être aussi par se considérer nous-mêmes comme des "consommables": "Money speaks, true hearts lose!".

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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyDim 31 Oct - 16:58

Ça fait plaisir d'en apprendre tous les jours. Very Happy j'avais tout faux Embarassed
Citation :
avait créé des aficionados indécrottables, amoureux de "leur" Fein.
J'en suis un I love you

J'abuse, plus que un peu, mais quand j'ouvre une "encyclopédie", Maitre Hugues, j'ai de la peine à la refermer.
Fein as fait des carabines pré-comprimés comme les LP 100 ?

J'ai décroché le tir en 1985, sur les nouveaux modèles je trouve des infos, mais pour les plus anciens je suis "complètement largué".
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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyDim 31 Oct - 17:37

Honnêtement, Maître Lescarroz, je ne sais que peu à propos des carabines, je ne sais pas exactement pourquoi, mais je m'intéresse surtout aux armes courtes... ça doit relever de la psychanalyse Very Happy .

Mais "Fein", toujours dans l'esprit que j'évoquais plus haut, et que je respecte, ne renie aucune de ses anciennes productions, et respecte jusqu'aux clients "acheteurs de seconde main"...la marque des "grands" :

http://www.feinwerkbau.de/ceasy/modules/cms/main.php5?cPageId=199

...plans et manuels des anciens modèles!

Ca c'est une pratique commerçante plus que commerciale.
Je les avais contacté pour une remise en état de mon vieux 80 et ils m'ont enjoint à leur renvoyer mon pistolet pour diagnostic et devis; mon cas s'est arrangé plus simplement par l'intervention de "Jean XIII" (sur le forum des "bêlants", que ce Monsieur a déserté lui aussi, malheureusement sans laisser de traces).
Jeannot est le spécialiste en France pour Fein et travaille pour Sidam, l'importateur.
il connait à fond tous ces systèmes sophistiqués et anciens et est présent lors des grandes rencontres de tir sportif sur le stand de support technique de la marque.
Je me souviens que notre Doc Jidé avait eu un "accrochage" avec lui sur un sujet concernant Feinwerkbau et ils s'étaient "clappé" ( Very Happy ) la gu*ule comme deux ours mal léchés (qu'ils sont sans doute) mais sans avoir le temps de dévoiler leur véritable "coeurs d'or" respectifs ...too bad.
Si tu as encore un accès à ce lieu insalubre, essaye de contacter Jean XIII, et tu sauras tout ce que tu veux savoir sur FWB et même plus, à condition qu'il en visite encore la boîte aux lettres qui lui est réservée. Ou contacte Sidam directement et demande "Jeannot", l'homme qui parle allemand avec un accent du midi! Very Happy
C'est le meilleur conseil que je puisse te donner...et il en vaut la peine.
Avec des gens comme lui disparaissent des infos précieuses et il n'hésite pas à "léguer"généreusement par amour pour la marque et de ses "amoureux".

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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyDim 31 Oct - 18:35

Extra Maitre Very Happy

Jeannot m'avais aidé avec ses conseils, à réviser ma 300S. j'ai su plus tard, son lien avec Fein.
D'ailleurs au mois de septembre j'avais demandé des infos sur la P75 Biathlon et la P70 Field target.
Sur le lien que tu m'as donné ils y as toutes les infos. cheers

Merci encore.
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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyDim 31 Oct - 18:45

My pleasure, compadre!
L'entraide des gens simplement honnêtes et sensés...c'est ça notre force!
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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyJeu 4 Nov - 9:49

Drake a écrit:
Je me souviens que notre Doc Jidé avait eu un "accrochage" avec lui sur un sujet concernant Feinwerkbau et ils s'étaient "clappé" ( Very Happy ) la gu*ule comme deux ours mal léchés
M'enfin, il prétendait que mon Fein 65, en 1975, m'avait été livré d'origine avec un jeu de contrepoids !
Que nenni !
Et le ton a monté...

:-))) Amicalement, Doc Jidé
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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyJeu 4 Nov - 10:26

Ton marchand il les avait peut-être gardé pour lui. Very Happy

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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptySam 6 Nov - 17:32

Les spécialistes et techniciens "purs et durs" expérimentés on la fâcheuse tendance de ne pas douter, à mesure que leur expérience s'accumule et croît... les dispensant ainsi de douter (donc d'avancer).
P*tain, ça fait ch*er et je te comprends, Jidé:" comment un objet plus lourd que l'air pourrait il y évoluer?!(soit voler!)".
Un jour, un des maître ingénieurs de chez "Monsanto" a déclaré à "mon vieux" qu'il était impossible d'obtenir une sphère parfaite en céramique à partir d'un effet de "tambour" (cylindre tournant à vitesse constante pour obtenir une "boule" à partir d'un agglomérat de matière ou d'un matériau fini).
J'aurais bien voulu être là le jour où mon père leur a mis sous le nez des exemplaires parfaits de produits générés par cette méthode!
N'empêche qu'à la fin du compte, tous ont du se réjouir que le "Schmillblick" ait avancé, en remettant leur égo dans leur pantalon personnel et profitant de la leçon.

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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptySam 6 Nov - 22:06

Drake a écrit:
il était impossible d'obtenir une sphère parfaite
Rien à voir, mais bon, comme le fil a un peu dévié :
Pour obtenir une sphère parfaite afin de créer des plombs de chasse, il y a encore une quarantaine d'années, on faisait chuter des gouttes de plomb fondu de la hauteur d'une tour de 25-30 mètres dans un bac d'eau froide.
— Quelqu'un a-t-il entendu parler de cela ? Ou dois-je fouiller (sans espoir, vu la taille) dans mes archives (vu une photo d'une telle tour, carrée, en brique et béton, années 60, dans ce qui serait l'actuel "neuf-trois", dans Rail Miniature Flash) ?
___Amicalement, Doc Jidé
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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptySam 6 Nov - 22:54

J'ai entendu parler de ce système de tour pour des billes.
Franchement, je n'ai jamais cru, un corps à l'état liquide qui tombe par gravité dans une ambiance gazeuse (l'air) prend la forme des gouttes d'eau, pas d'une sphère.
Je me trompe ? Embarassed

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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyDim 7 Nov - 1:27

teins j'ai trouvé ça
Hi Men;
Il existe un topic sur le casting :
http://www.forum-airguns.com/les-tutoriels-f57/les-rudiments-du-rechargement-t16705.htm

Cela dit, la fabrication de diabolos n'est pas à la portée du particulier (pas de moules valables, contraintes inhérentes à la forme et petites tailles de ce type d'ogives).
Les plombs rondes de petites tailles 4,5 - 5,5 pourraient plus facilement se fabriquer suivant l'ancienne technique de la "tour à plombs".
Cette technique consistait à verser du plomb en fusion dans un récipient percé de trous d'un diamètre avoisinant la taille désirée, cela du haut d'une tour, le plomb refroidissait en tombant et prenait sa forme sphérique, en bas y'avait plus qu'à ramasser.

qui vient de la je me souviens l'avoir lu la tu connais je suppose Very Happy
http://www.forum-airguns.com/les-plombs-pour-armes-a-air-ou-co2-f8/couler-ses-propres-plombs-t35243.htm
un article de calicoba et de papy
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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyDim 7 Nov - 8:41

Etonnant, le truc des plombs sphériques! je suis fan des vieilles recettes simples et efficaces!

cheers
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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyDim 7 Nov - 9:04

Les photos des "tours à plomb" :
Question de debutant. Tour-plomb-vue-gen.jpg
Question de debutant. Tour-plomb-detail
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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyDim 7 Nov - 10:03

J'apprend tous les jours, chouette. cheers

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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyDim 7 Nov - 11:34

et par un jeune en plus salut sassan


Dernière édition par guitou le Dim 7 Nov - 11:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyDim 7 Nov - 11:45

Merci, mais j'ai fait que récupérer les photos des liens pour les mettre ici

Tu m'autorise a prendre tes tableaux cartons etc pour ma review ici?
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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyDim 7 Nov - 11:57

Bien sûr tu peux tout piquer Very Happy
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MessageSujet: Re: Question de debutant.   Question de debutant. EmptyDim 7 Nov - 12:07

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