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 Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?

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Lescarroz
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MessageSujet: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Sam 7 Sep - 15:08

On a déjà beaucoup parlé de la nécessite de nettoyer ou pas les canons des AC.
Sans revenir sur cette discussion, une idée (farfelue ou pas) m'as effleuré l'esprit.

Supposons que on a un canon SUPER poli, comme un miroir, sans aucune aspérités ni moindre creux.

Le passage du plomb dans les rainures, vas certainement lasser des minuscules particules, OK.
Mais à l’arrière du plomb, quand celui ci sort du canon, il y a encor une pression d'au moins 40 à 50 bars.
Vous imaginez quelle "soufflette" pour faire sortir les particules résiduelles.
Pourtant on se rend compte que ça ne suffit pas.
Ce qui fait penser que le mini cratères ou aspérités retiennent ces particules, et ne partent pas.

Ayant quelques problèmes de groupement avec la Daystate, en attendant de la renvoyer à son fabricant, j'ai voulu faire quelques essais.

Comment et avec quoi, polir l’intérieur du canon.
La pâte à roder les soupapes, même la plus fine, est trop agressive, on retrouve un métal mat, pas brillant.
La pâte à polir (professionnelle) de carrossier, laisse un brillant impeccable, mais très très long à obtenir.
La pâte à feutre, est pas mal, mais un peu trop sèche, il manque un peu de "lubrifiant".
J'ai opté pour un mélange des 2, pâte à feutre et polish à carrosserie.
L'outil : un ancien écouvillon en feutre de chez Gamo, un vrais avantage pour celui ci, la poignée n'est pas fixe sur les tiges, ça permet au feutre de suivre les rayures du canon.

Le feutre.



La pâte et le feutre, pendant le "rodage", on distingue les rayure du canon.




Premier test à 32 m, le carton fait 9x9 cm, une quinzaine de plombs.



L'intervention semble concluante.lol! 

Un nouveau passage au polish et je crois que c'est bon. Laughing

Il me reste à voir pourquoi, avec le chargeur , je n'ai pas le même résultat. scratch 

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chouan
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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Sam 7 Sep - 19:26

Va falloir, que j'essaye ça Smile 

En tout cas, c'est bien la preuve que nos canons sont loin d'être bien finis en sortie d'usine Sad Sad

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julo du 72
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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Sam 7 Sep - 21:26

Ça ne m'étonne pas! Un amis fait ça sur chaque .22 lr qu'il achète, il passe du belgom avec un chiffon et fait de nombreux nombreux nombreux passages... Le canon ressort "nickel" et ces groupement sont (d'après lui) meilleur.

Tu n'as pas un carton d'avant pour comparer renzo?

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Dites-moi quand je me trompe je ne suis pas expert
désolé pour les fautes...

Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire et ce que je dis;
Ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez;
Ce que vous croyez comprendre, ce que vous voulez comprendre et ce que vous comprenez;
Il y a au moins 9 possibilités de ne pas s'entendre
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Lescarroz
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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Dim 8 Sep - 13:04

@julo du 72 a écrit:
Ça ne m'étonne pas! Un amis fait ça sur chaque .22 lr qu'il achète, il passe du belgom avec un chiffon et fait de nombreux nombreux nombreux passages... Le canon ressort "nickel" et ces groupement sont (d'après lui) meilleur.

Tu n'as pas un carton d'avant pour comparer renzo?
Un carton à la même distance, avec environs 700 plombs tirés.



Comme tu peux voir, assez décevant.What a Face

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sniperjohn57
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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Dim 8 Sep - 13:17

Ça a l'air pas mal, il faudra que j'essaie ça dans mes .22...
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Lescarroz
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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Jeu 19 Sep - 17:22

A midi Fedex a livré ma pâte diamantée de 2, 1, 0.5 µm.
Un petit polissage gentil et 50 plombs de test que voici.
Tiré de droite à gauche, 10 plombs par cible et 20 le dernier à gauche.



La carabine aime bien que on la bichonne. Very Happy 

Par contre elle n'aime pas le chargeur, pas grave j'utilise un chargeur mono-coup très pratique.
Celui ci.




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chouan
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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Jeu 19 Sep - 18:29

Tes résultats sont vraiment exceptionnels Renzo(à 50 mètres????). cheers 

Dès que j'aurais le temps, je tente l'opération polissage sur mon canon.

Vachement bien fait ce chargeur mono coup, bien plus pratique que celui livré d'usine.

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jag2b
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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Jeu 19 Sep - 18:55

slt,sujet tres interessant ! ou trouve t on cette fameuse pate a roder? peut on avoir + de détails sur ta reçette Renzo,merçi 
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Lescarroz
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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Ven 20 Sep - 12:15

Salut Chouan.
ATTENTION, c"est toujours à 32m. chez moi.

Salut Jag.
J'ai fait une commande un peu spéciale, tu peux en trouver ICI ou Là même chez Ebay

Ce n'est pas un rodage, mais un polissage, grosse différence, on en discutera un jours.

L'outillage idéal, un embout en feutre pour canon, et la tige sur poignée libre.
Quand tu la pousse, la tige doit pouvoir tourner d'elle même, pour suivre les rayures du canon.
On repartis "une tête d'allumette" de pâte sur toute la surface du feutre, ensuite 2 gouttes d'huile fluide ou Armistol.
Je met 2 tampons VFG dans le canon, à la position du plomb, pour que rien ne rentre dans le puis de transfert.
Il ne reste que à polir depuis le bout du canon en déplacements sur toute la longueur, une dizaine de fois.
Avec un chiffon je nettoie le feutre, met 2 gouttes d'huile et recommence, sans ajouter de pâte, ceci au moins 3 fois.

Une idée de l'état du chiffon. Very Happy 


Nettoyage en profondeur du feutre, passage à une pâte plus fine et ........ rebelote.
Ce n'est pas très long à faire, une bonne heure en gros.lol! 

A la fin nettoyage minutieux du canon et séchage.

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chouan
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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Ven 20 Sep - 20:11

EUH!!!

Une question bête!!
Vous me direz, si elle est bête, vaudrait peut être mieux ne pas la poser. Suspect 

Est-ce que du Produit type "MIRROR" ne ferait pas l'affaire pour polir la surface intérieure du canon????? scratch

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Lescarroz
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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Ven 20 Sep - 20:25

Il ni a pas des questions bêtes, seulement les réponses peuvent l'être. Very Happy 


Bien sur Chouan, le Mirror surtout celui qui est un peu pâteux ou aussi les polish de carrosserie, vont bien, mais c'est plus long.

Il ne faut PAS utiliser de la pâte à roder les soupapes, elle est bien trop agressive.

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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Ven 20 Sep - 20:28

cheers  Merci LESCA. cheers 

Dès demain, je pique le bidon de MIRROR que ma femme planque sous l'évier de la cuisine pirat

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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Ven 20 Sep - 20:38

Fait attention, si elle te vois, ...................... elle vas te donner toute l’argenterie à polir.
Mdr 

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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Ven 20 Sep - 20:41

j'oubliais, pas la peine de mettre de l'huile, mais nettoie souvent le feutre avec un chiffon et remet un peu de Mirror.

 

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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Ven 20 Sep - 20:55

Je pensais, utiliser des extrémités de coton tige, cela fait pile poil 4.5mm, et peut être même la dremmell pour ébaucher le polissage.

Sinon, ne t'inquiète pas pour l'argenterie, on ne mange plus qu'avec nos couteaux pour se préparer au survivalisme lol!

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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Ven 20 Sep - 21:00

Pas de dremmel Chouan,la tige doit pouvoir tourner en suivant les rainures du canon.

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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Sam 21 Sep - 6:16

@Lescarroz a écrit:
Pas de dremmel Chouan,la tige doit pouvoir tourner en suivant les rainures du canon.
C'est bien ce que je pensais, c'est pourquoi je ne l'envisageais qu'en ébauche. Mais si tu me le déconseille, j'adopterais la méthode Lesca. (huile de coude pendant deux heures ). Very Happy

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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Sam 21 Sep - 12:34

Vraiment la déconseiller, non, mais ça ne vas pas suivre les rainures, au lieu de bien les polir risque de déposer des résidus.
Tu doit bien avoir un set de nettoyage avec un embout en boucle, en mettant un bout de chiffon ça peux aller ou encor mieux, une brosse nylon, que tu enroule avec du gros fil coton, ou si tu a, des fils pour polissage des carrosseries.

Un kit comme ceux ci c'est parfait.




Entre 13 et 18 €.

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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Sam 21 Sep - 23:21

Très instructif !!!,comme méthode Renzo !!!,et testée et approuvée, c'est du luxe ou je m'y connais pas !!!

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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Dim 22 Sep - 11:10

Du luxe si tu veux, pour la pâte diamantée ? Mdr 

Sur tout un peu de fignolage pour une meilleur précision, vus que des nos jours pour les fabricants ce n'est plus à la mode.

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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Dim 22 Sep - 22:36

c'est clair que maintenant, c'est l'ère des fabricants et non plus des artisans armuriers !!,apparemment cette méthode de polir les canons n'est pas inconnue de l'autre coté de l'atlantique.

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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Lun 23 Sep - 13:57

Ce qui me désole le plus, dans ce problème avec Daystate, c'est leur manque de service qualité, si elle avait été testé, elle ne sortait pas de l'usine.

Leurs produits sont bien conçus, la technologie est bonne, en laissant de coté le système MVT, contrôle de la vitesse du plomb et correction, dans le quel, les fenêtres du chrony intégré se salissait rapidement et il devenait inutilisable.  

Ma saga.
Avant de faire ma commande, j'ai contacté, (introduit par un ami) un des dirigeants de la marque.
Ma demande était claire, une carabine bien précise avec une jolie crosse.
Il m'a promis "monts et merveilles", qu'il pouvait, par sa position, la choisir à la sortie de la chaine de montage, il suffisait de lui dire chez qui je la commandait.  
La commande faite, ça a commencer à "battre de l'aile", il m'as dit que le marchand ou je l'avais commandé était très bien et sérieux, donc pas besoin de recommandations.
J'ai fait part de ces discussions avec le vendeur en demandant qu'il teste bien la carabine pour la précision ou qu'il attende de Daystate, MA carabine.

Faisant par de ma déception, la maison mère m’envoie vers le vendeur, le quel m'avais déjà dit "on n'as pas le temps d'essayer les carabines, elles sont toutes excellentes".
Voilà la raison de mon bricolage, qu'il s’avère très efficace.

Depuis je m'amuse avec cette carabine, ça me donne du plaisir, j'en demande pas plus.Very Happy

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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Mer 25 Sep - 15:34

slt merçi pour tout! cheers   
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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Mer 25 Sep - 17:38

Salut Jag.  

Si je comprend bien, tu a essayé ?

Ça as bien marché pour toi aussi ?

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chouan
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MessageSujet: Re: Es possible d'ameliorer le groupement d'une AC ?   Mer 25 Sep - 19:25

On vit dans un monde purement commercial, et tu en as fait l'amère expérience Renzo, ce n'est pas tout de vendre des carabine 2 fois plus chère que les autres, il faut le justifier et surtout par le service.

Sur ce coup là Daystate et les intermédiaires que tu as eu n'ont vraiment pas été à la hauteur. pirat 

Je n'ai pas encore essayé ta recette Sad

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