infos sur la Walther Umarex SG68 T4E

Quelqu'un a-t-il déjà essayé cette arme, qui est censée être de défense, mais qui à mon avis pourrait aussi être de loisir.
C'est une arme CO² et bizarrement rien sur notre forum.

non jamais.
ca envoye des boulles gommes il me semble ?

oui, et d'après ce que j'en ai lu, c'est en 16 joules, ça doit faire des jolis cartons !

Ca sert bien a la défense de son domaine, mais n'égalera jamais un 870 en 12   et si je ne raconte pas des carabistouilles en vente libre chez nous.

Salut Fab, tu peux me dire ce qu'est un 870 en 12, un fusil de chasse je suppose ?
Sinon, il me semble que depuis 2012-13 il n'est plus possible d'obtenir des armes à feu en vente libre.

Oui c'est le fameux riot gun en 12,quant a l'umarex je pense que tu sait l'acheté en vente libre comme une PCP chez nous en belgique.

Spartan a écrit a écrit:

quant a l'umarex je pense que tu sait l'acheté en vente libre comme une PCP chez nous en belgique.

Toujours dans le même calibre ?
Sait-on modifier la puissance de ce gun, genre 30 joules ?
Avec cette puissance, cela ferait une belle arme d'arret, une bonne boule au lacrimo dans le bide...

je ne sais pas si on peut modifié la puissance de cet umarex et je te conseille de respecté les lois concernant les armes, c'est un conseil de modérateur et d'ami !

Je croyais qu'en belgique, vis à vis de l'air comprimé, que nous n'étions limité ni puissance, ni en calibre  ?
Ça ne reste qu'une carabine au CO²...

En fait en théorie, mais dans la réalité, le législateur parle de calibre 0.177 c.a.d. 4.5 ! et sur les forums nous sommes lus, donc restons dans les clous et prudent, tu vois ce que je veut dire Mamé  .
En tant que modérateur je me dois de prévenir, durant le confinement beaucoup   d'ânes ont posté des commentaires  border line sur Fb par exemple c'est pas malin, et sur les forums nous sommes tenu aussi a respecté les règles et législations en vigueur.

je suis d'accord avec cela, mais le législateur nous a permis un flou juridique, car il existe bien d'autres calibres en air comprimé qui vont du 4,5 au 12,7, et logiquement celui qui le détient ou l'utilise n'est pas dans l'illégalité.
Les seules limites de puissance sont énoncées ici
lien

3.2.2. 
Armes soumises à autorisation par voie d'arrêté


Les armes non à feu soumises à autorisation sont : 
1° les armes factices courtes et les armes courtes à répétition, semi-automatiques ou automatiques, ainsi que les armes de jet lorsqu'elles peuvent tirer des projectiles par un autre mode de propulsion que la combustion de poudre lorsque l'énergie cinétique du projectile mesurée à 2,5 mètres de la bouche du canon est supérieure à 7,5 joules ; 
Cette disposition fait l'objet d'une dérogation pour les armes courtes conçues pour le tir sportif, qui a pour effet que ces armes restent en vente libre, même si elles développent une énergie de plus de 7,5 Joules. Cette exception n’a donc pas d’importance pour les armes courtes développant une énergie cinétique de moins de 7,5 Joules puisque ces armes sont toujours en vente libre. Une arme courte avec une énergie cinétique de plus de 7,5 Joules reste en vente libre si elle présente les caractéristiques suivantes : 
1) la longueur de visée de l'arme est supérieure à 300 mm ; 
2) le poids total de l'arme est supérieur à 1 kg ; 
3) l'arme est munie d'un dispositif de visée comportant au moins une hausse réglable en dérive et en hauteur ; 
4) le calibre de l'arme est de 4,5 mm (.177) ;
5) le chargeur ou le magasin de l'arme a une capacité de cinq coups au plus (article 3 de l'arrêté royal du 30 mars 1995 relatif au classement de certaines armes à air ou à gaz).  Concrètement, ces règles sont appliquées comme suit : 
• La mesure de 7,5 joules est également utilisée aux Pays-Bas et en Allemagne et peut être contrôlée par le banc d'épreuves. 
• Les armes sont courtes lorsque leur longueur totale ne dépasse pas les 60 cm, et lorsque la longueur du canon ne dépasse pas les 30 cm. 
• Pour les arcs, on mesure seulement la longueur totale en situation détendue, d'axe à axe. 
• Pour les arbalètes, on mesure, également en situation détendue, la longueur de l'emplacement de la flèche (de la gâchette jusqu'au bout de l'emplacement) comme étant la longueur du "canon", et la distance de la crosse jusqu'à l'extrémité de l'arc (sans l'éventuel étrier) comme étant la longueur totale (si la crosse est pliante et que l'on peut tirer ainsi, on mesure à partir de la crosse pliée). Pour les arbalètes avec des bras ou arcs interchangeables, on mesure l'énergie cinétique avec les types les plus puissants disponibles. 
• Pour les fusils sous-marins, on mesure la longueur totale et la longueur du canon sans la flèche ou le harpon, et on mesure l'énergie cinétique hors de l'eau. 
• Pour les armes "paintball", on mesure seulement la longueur totale de l'arme elle-même prête au tir, avec les pièces qui y sont attachées (exemple : un fusil est contrôlé au moment où un canon court y est monté et avec une bonbonne de gaz portée sur le dos du tireur : seule la longueur de ce canon est prise en considération, nonobstant la possibilité de monter un canon plus long, alors que la bouteille de gaz et son raccordement ne sont pas pris en compte. Une bouteille de gaz montée directement sur la crosse est cependant bien prise en compte). Les armes longues non à feu sont toujours en vente libre, y compris si elles tirent des projectiles avec une énergie cinétique de plus de 7,5 joules mesurée à 2,5 m du canon. 

2° les armes d'alarme non homologuées (les armes d' alarme sont un cas limite : elles utilisent des munitions à combustion de poudre mais elles ne tirent pas de projectiles ; certaines sont malgré tout expressément classées dans les armes soumises à autorisation)20; 

3° les pistolets de signalisation, les appareils d' abattage et les armes anesthésiantes qui ne sont pas conçus exclusivement pour donner des signaux, abattre des animaux et anesthésier des animaux où dont le détenteur ne peut prouver en avoir besoin pour une activité de ce type.21 



3.3.2. 
Armes non à feu 


Les armes non à feu sont des armes qui tirent des projectiles d'une autre façon que les armes à feu. Elles n'ont notamment pas recours à la combustion de poudre. Il s'agit souvent des précurseurs des armes à feu (par exemple les armes de jet telles que catapultes, arcs et arbalètes) et leurs dérivés modernes, ainsi que des variantes d'armes à feu réputées moins dangereuses, conçues dans un but récréatif (par exemple les carabines à air comprimé, marqueurs paintball, armes de type airsoft, ...). Si elles ne sont pas prohibées ou ne deviennent pas des armes soumises à autorisation, elles sont en vente libre. Il existe une réglementation spécifique pour les armes suivantes : 
1° les armes factices, les armes de jet (du type ar c, arbalète, fusil sous-marin, …) et les armes (semi-)automatiques ou à répétition à gaz ou à air qui peuvent tirer des projectiles (plombs ou billes de plastique colorées ou non) et qui ne doivent pas être considérées comme soumises à autorisation (a contrario l'article 3 de l'arrêté royal du 30 mars 1995 relatif au classement de certaines armes à air ou à gaz, voir plus haut au point 3.2.2.). Le jouet conçu spécialement pour le plaisir des enfants de moins de 14 ans n'entre pas dans ce cadre. Il s'agit donc des armes longues de ces types, des armes à un coup à air ou à gaz indépendamment de leur longueur et de leur puissance, des armes courtes qui ne délivrent qu'une énergie cinétique de 7,5 joules maximum et des armes courtes conçues pour le tir sportif qui satisfont à toutes conditions suivantes : 
1) longueur de visée supérieure à 300 mm ; 
2) poids total supérieur à 1 kg ; 
3) présence d'un dispositif de visée comportant au moins une hausse réglable en dérive et en hauteur ; 
4) calibre de 4,5 mm (.177) ; 
5) chargeur ou magasin d'une capacité de 5 coups maximum ;


Par rapport à ce qui est en rouge, les armes de paintball sont donc autorisées en plus de 7,5 joules si le canon dépasse les 30 cm et que l'arme fasse en longueur plus de 60 cm. Donc si tu as une arme qui a ces caractéristiques, tu as le droit d'en monter la puissance, cela n'est pas illégal puisque le canon de l'arme dépasse les 30 cm, en l’occurrence ici le canon fait 35,5 cm de long.
Et il me semble; si je ne dit pas de conneries, que le calibre du T4E SG68 a bien le même calibre que les armes de paintball, du .68 ou suis-je dans l'erreur Spartan ?

On est d'accord le flou juridique est bien la, ma question est simple pourquoi veut tu monté la puissance du SG 68 ?
Si c'est pour t'en servir comme engin de défense, tu n'a pas intérêt a blessé une personne avec, crois moi .

ha non, pas comme engin de défense, ça "défoncerai" trop je pense, mais pour le fun chez soi, en plincking, la ça doit "défoncer", juste 25-30 joules.

J'avais d'abord pensé à sa petite soeur, le umarex T4E HDS 68, mais là ça serai illégal, canon de moins de 30 cm et l'arme en elle-même qui en ferai moins de 60 et en 16 joues aussi.
C'est con car celui-ci a plus de gueule je trouve.

archer_libre a écrit:

Quelqu'un a-t-il déjà essayé cette arme, qui est censée être de défense, mais qui à mon avis pourrait aussi être de loisir.
C'est une arme CO² et bizarrement rien sur notre forum.

ben justement, tu n’a rien sur le fofo, vue qu’il s’agit d’une arme de défense.

faire du loisir avec ça, me parait sans intérêt. enfin pour moi
sauf si tu aime culbuter des gros truc, et faire du bruit, une cible conventionnelle ne peut convenir, ils te faut des cible d’entraînement militaire ou de police, (cible humaine), est je crois que cela est interdit a la vente au particulier, du moins en France, en Belgique, je sais pas.

Je pense que mis à part son "calibre" cela pourrait être fun, j'aimerai bien la tester avec mes fils et beaux-fils dans le jardin, sur des cibles diverses comme des parpins en béton, des vieilles plaques en bois ou des trucs dans le genre, je suis sûr qu'on s'éclaterai.
Je ne la prendrai pas pour du tir de précision, pour ça j'ai les autres, mais juste pour "casser des trucs" et s'éclater un bon coup, mais en 16 joules, j'ai peur que ça soit un peu limite.

Tu dis "ben justement, tu n’a rien sur le fofo, vue qu’il s’agit d’une arme de défense."
pourtant elle a bien les caractéristiques techniques d'un lanceur paintball.
CO², calibre .68, canon de plus de 30 cm et une arme qui dépasse les 60 cm avec sa capsule de 88 grammes sur la crosse. Même si elle est vendue comme arme de défense, elle est j'en suis quasi certain, aussi à classer dans le paintball, et c'est là ou ça devient intéressant.
Dès que possible, je téléphonerai à Frank, de l'armurerie billau à Tournai, qui est un spécialiste du genre en Belgique, pour plus d'infos, ainsi qu'à un commissaire de mon patelin, que je connais un peu et qui est bien sympathique, il pourra peut être lui aussi me donner plus de précisions.

Oui, tiens nous au jus, c'est intéressant  

Bon, je reviens sur le sujet, j'ai enfin eu la réponse à mon mail du 07 juillet à Frank Debaisieux de l'armurerie Billau à Tournai
Voici mon mail :


Bonjour Frank,
j'ai essayé de téléphoner pour ce renseignement mais vu les conditions actuelles il est difficile de vous avoir au téléphone.
Je vous pose donc ma question ici concernant l'arme en question, le Umarex Walther T4E SG68, doit-on, en Belgique, considérer celui-ci comme une arme de défense ou comme un lanceur de paintball ?
Sachant que, bien qu'il ai 16 joules, il à le même calibre qu'un lanceur paintball (.68), que le canon dépasse les 30 centimètres (35,5) et que l'arme en elle-même avec la cartouche d'air de 88 grammes montée dessus lui fait dépasser les 60 centimètres comme le requiert la loi pour les armes non à feu.
Pourriez-vous me donner votre avis de professionnel quand à cette question, peut-on le classer comme lanceur paintball oui ou non, et dans la négative, m'en donner la ou les raisons ?

Je vous souhaite une excellente journée.


Et voici sa réponse :


Bonjour cher Monsieur,


Veuillez m'excuser pour le retard de réponse mais je viens de vérifier les spams avant de les supprimer, et votre mail s'y trouvait.



C'est une bonne question.


Techniquement il est classé dans les armes de loisir en vente libre car considéré comme une arme d'épaule non à feu, bien qu'il ait clairement une vocation défensive.



Toutefois pratiquement, en version 16 joules il est inutilisable en paintball car  trop puissant et pour la bille qui serait trop choquée lors du tir (risque de casse de la bille dans le canon) et pour le joueur qui reçoit le projectile. Pour cela il existe en version 7.5 joules.



En gros, on l'achète légalement comme une arme de loisir pour s'en servir comme une arme de défense (Rien n'empêche de pratiquer le tir sur cible avec^^)


Je reste à votre disposition et vous souhaite un bon week-end,


Donc j'avais en partie raison pour le Umarex Walther T4E SG68, ce n'est pas une arme classée "arme de défense" chez nous (Belgique), c'est bien une arme de loisir, mais il n'est pas possible de le classer dans la catégorie paintball à cause de sa puissance, même s'il a le même calibre. Sauf en 7,5 joules.

Par contre pour le model T4E HDS 68, une déclaration de détention doit être faite au commissariat si elle dépasse le 7,5 joules. car son canon ne dépasse pas les 30 centimètres, j'en ai reçu la confirmation au téléphone par l'ami commissaire cité plus haut.

Et bien voila des renseignements complets, merci et devrais je dire sans faire le malin que concernant les armes courtes j'étais au courant du fait que si elle dépasse 7.5 joules,il faut demandé un modèle 4 (détention d'arme),donc même pour un pistolet a air comprimé qui rentre dans cette catégorie la comme certains modèles PCP,style Hatsan ou encore d'autres, le AT 44 de chez Weihrauch version FAC rentre aussi dans cette catégorie et même certains Co2 non bridé.
Mais c'est une bonne nouvelle pour le Sg 68 en autre, tu peut l'acheté tranquille 

Oui, et monter la puissance si c'est possible...
Ça devrai faire des cartons du tonnerre avec une puissance de 20 à 25 joules !

Le canon du sg est lisse ?

Je n'ai jamais su ce détail.

J'ai trouvé, il est lisse. voilà le lien du descriptif

lien

M' a l'air chouette ce fusil a grosse bille, il est également en vente a l'armurerie de la batte a liège chez tychon .

Salut Spartan,
en lisant le poste et tes réponses j'en déduis que chez vous il faut une autorisation pour un Zoraki qui suivant le modèle 3 ou 4 pompes monte à 9-12 joules pour un canon de moins de 30 cm ???