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 12mm et 410

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polo.103@hotmail.fr
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MessageSujet: 12mm et 410   Jeu 26 Aoû - 22:31

Quel est la différence entre une 12mm et une 410 ?

C'est le même chose sauf que la 410 est une 12 magnum c'est sa non ?

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poil27
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MessageSujet: Re: 12mm et 410   Ven 27 Aoû - 0:10

.12 gauge et .410 sont deux fusil a canon lisse. le 12 est beaucoup plus gros que le .410


12mm= plus ou moin .50 bmg (12.5mm) qui est une carabine a canon rayllé tres puissante.



a gauche .410 a droite 12 gauges

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MessageSujet: Re: 12mm et 410   Ven 27 Aoû - 11:50

Je parlait pas du calibre 12, mais de la carabine 12mm

Je possède déjà un calibre 12 mais que pour la chasse =)
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poil27
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MessageSujet: Re: 12mm et 410   Ven 27 Aoû - 13:12

12 mm est unpeut plus gros que le 410 (.165 pouces) donc un calibre entre le 410 et le 20 gauges .calibre 410=10.41mm donc plus ou moin 1.59 mm plus petit au diametre.


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MessageSujet: Re: 12mm et 410   Ven 27 Aoû - 14:11

je penser qu'un 410 été plus puissant qu'une 12 mm

Parce qu'une 12mm est un peu plus puissant qu'une 9mm
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poil27
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MessageSujet: Re: 12mm et 410   Ven 27 Aoû - 14:54

en fait la groseur de la cartouche veut peut etre rien dire tout depend de la charge , la longueur du canon.

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MessageSujet: Re: 12mm et 410   Ven 27 Aoû - 16:15

mais pourquoi appelle ton les 410 des 12mm magnum alors ?
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poil27
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MessageSujet: Re: 12mm et 410   Ven 27 Aoû - 16:35

aucune idée ... a vue de née (moi au canada et 12mm existe pas ) la 410 est plus petite en diametre mais plus longue avec une plus grosse charge de poudre donc plus d'energie par plomb


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MessageSujet: Re: 12mm et 410   Ven 1 Oct - 22:34

salut la 12mm existe en 3 versions =50mm de long faible charge(6ou7gr de plomb),65mm de long (souvent appelé410 11gr de plomb) et 410 mag ou 12mm mag 76mm(17gr de plomb) une arme de cal 410mag ou 12mm mag tire les 3 munitions !!!! ne pas confondre avec le 12 qui fait dans les 18mm car son appellation cal 12 provient du fait qu' avec une livre de plomb on pouvait faire 12 balles de ce calibre,idem pour le 16 le 20....voilà j'espères avoir été assez clair....


Dernière édition par jagd le Dim 3 Oct - 13:00, édité 1 fois
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Drake
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MessageSujet: Re: 12mm et 410   Sam 2 Oct - 17:47

Tiens, Jagd, moi qui ne suis pas coutumier des armes de chasse...je saute sur l'occasion:

Les "Brenneke" existent encore? Elles son toujours autorisées?

Pour tous, c'est ou c'était une balle énorme et lente qui prenait la place de toute la charge de chevrotine...des monstres de cinquante grammes qu'on entendait voler avec un bruit de "bourdons de l'enfer".
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poil27
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MessageSujet: Re: 12mm et 410   Sam 2 Oct - 18:08

oui ca existe encore et toujours legal pour la chasse , parcontre pour la chasse dans les milieu humide (canada ) le plomb est interdit on utilise des billette d'acier ou de tungsten

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MessageSujet: Re: 12mm et 410   Dim 3 Oct - 12:53

oui ,elle éxiste toujours,mais il faut prendre certaines précautions avant de la tirer,je m'explique=il est fortement déconseillé, voir meme dangereux de tirer cette balle(ou d'autres dans le meme style) dans un canon ayant un choque supérieur au 1/2(risque de failure ou d'éclatement du bout du canon).le choque est la partie rétreinte en bout de canon ,sur 5cm environ (une sorte d'entonnoir,pour simplifier),exemple=si on considere un canon de cal 12 qui a une ame de 18,5mm, 1/4 de choque=18,25mm ,1/2=18mm,3/4=17,75mm,plein choque=17,5mm soit 1mm de moins que le diametre de sortie de chambre(ame du canon),au delà du demi(3/4 ,choque chasse et full,xfull choque) il est plutot conseillé de tirer des balles de type slug(ayant une forme en dé a coudre) creuse a l'intérieur pour pouvoir se rétreindre sur les 5 cm de sortie de l'arme et ainsi éviter de la déteriorer....ou d'en prendre plein la gueule...
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MessageSujet: Re: 12mm et 410   Dim 3 Oct - 14:59

Ah oui, c'est clair que le choque, dans ce cas de figure, c'est un peu comme de jouer à la roulette russe avec un automatique!

Very Happy

J'ai vaguement entendu parler des substituts au plomb pour la chasse, mais les différences de poids spécifique entre plomb, acier et tungstène doivent entraîner des bouleversements importants au niveau des poudres et de leur rendement, non?
Et, les armes elle-mêmes? avec leur canons en acier? on ne va quand-même pas leur faire tirer des projectiles "en grappe" d'une dureté équivalente ou supérieure à celle leur âme...!

Je suppose qu'il faut appliquer des traitements de surface du genre céramique, non?
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jag2b
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MessageSujet: Re: 12mm et 410   Dim 3 Oct - 20:28

les canons des nouvelles armes sont éprouvées billes d'acier et on un traitement spécial dont je ne connait pas la nature,la grenaille d'acier étant plus légère que le plomb il faut donc tirer des" billes" +grosse pour compenser le poids des projectiles et ainsi éviter de blesser le gibier,cela crée des problemes au niveau des pressions(rapport poids des projectiles et charge de poudre) et de place dans la cartouche pour augmenter la charge de billes(c'est mieux dans des étuits mag 76mmm ou supermag 89mm) ,pour pallier a ce défaut on utilise du bismuth qui est aussi écologique et a la meme densité que le plomb et n'abime pas le canon (mais + cher),dans les armes anciennes =l'acier déchoke usure prématurée ne pas utiliser au delà du demi choke et pas de grenaille plus grosse que le n°=7(c'est ce qui est conseillé sur des revues que j'ai lues),le bismuth c'est ok...voilà


Dernière édition par jagd le Dim 3 Oct - 21:33, édité 1 fois
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Drake
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MessageSujet: Re: 12mm et 410   Dim 3 Oct - 21:09

Merci, Jagd, je n'en attendais pas moins de toi!

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MessageSujet: Re: 12mm et 410   

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