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 HW90 4.5mm canon long: prise de contact

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fred900s
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Ven 2 Sep - 20:43

Je ne peux pas comparer car j'ai fait très peu de cartons en visée ouverte avant de monter la lunette, par contre essentiellement avec les Gamo.
Et là, lunette, y'a plus! 
Donc j'ai préféré dégrossir avec les plombs de 1g, vu que ce sont ceux que j'avais tiré avant de monter la lunette et que j'avais noté les crans de hausse pour le rasant juste à 12m. C'est la seule référence que j'ai en visée ouverte.
Dès que je pourrai remonter une lunette, je tirerai les exact heavy, parce que là j'ai des cartons annotés que je peux comparer.

@Schut: Oui 12m debout appui avant. Mais même avec la lunette je n'arrivais pas à faire un gros trou avec les Gamo!  Embarassed
Avec les exact heavy, plus facilement.
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Spartan
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Ven 2 Sep - 23:06

godferdomme les gamo c'est pour les canettes,sérieux des jsb,rws,diana(hn) et les HN,et je me disais un dioptre pourquoi pas ?
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fred900s
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 3 Sep - 3:24

Le dioptre, j'y pense! Mais je n'ai jamais tiré avec, et j'ai la vue qui baisse de plus en plus.
Pour les Gamo, ben... Faut bien que je les tire! Gâcher des JSB pour des tirs de pré-contrôle, faich...

J'ai écumé le fofo et l'autre, et je me disais qu'une petite 4-12 pas chère-pas lourde-pas compliquée avec le dampa, ça devrait le faire. Zul donnait des liens de Bushnell sur un autre post.

Pour l'instant c'est visée ouverte. Aujourd'hui je vais essayer 24m, j'ai bricolé une cible blanche A4 avec comme visuel une cible 10x10, je la vois  lol!.

Je viens de peser mes détentes: bouteille de 2L accrochée avec une ficelle, remplissage et pesage.

HW90: 640g pour la pré-course, 1600g pour la détente.
La Cometa 400: rien ou presque pour la pré-course, détente à 170g
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fred900s
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 3 Sep - 12:03

Encore une matinée de tir et ça se confirme: cette carabine recule vraiment beaucoup!

Le guidon recule sur son rail au fil des tirs. Je m'en suis aperçu car mes tirs déviaient vers la droite, j'en était à 8 crans de mire et j'ai trouvé ça louche: c'est le guidon qui prenait la rampe de sortie de queue d'aronde.
Même après resserrage de la vis, comme les vis de fût d'ailleurs, tous les 50 tirs à peu près, il faut replacer et resserrer. Même le frein-filet bleu est trop faible et n'a pas d'action sur les vis de fût.
Et j'ai remarqué que le pion anti-recul du montage de lunette avait commencé à mater l'intérieur du lamage destiné à le recevoir.
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Le Beauceron
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 3 Sep - 12:35

fred900s a écrit:
Encore une matinée de tir et ça se confirme: cette carabine recule vraiment beaucoup!

Le guidon recule sur son rail au fil des tirs. Je m'en suis aperçu car mes tirs déviaient vers la droite, j'en était à 8 crans de mire et j'ai trouvé ça louche: c'est le guidon qui prenait la rampe de sortie de queue d'aronde.
Même après resserrage de la vis, comme les vis de fût d'ailleurs, tous les 50 tirs à peu près, il faut replacer et resserrer. Même le frein-filet bleu est trop faible et n'a pas d'action sur les vis de fût.
Et j'ai remarqué que le pion anti-recul du montage de lunette avait commencé à mater l'intérieur du lamage destiné à le recevoir.
Ben oui, puissance = destruction du matériel c'est le lot des grandes puissances ressort/gasram. Si tu veux être tranquille rétrograde la à 16 joules. 20 j ça casse tout aussi. J'en fait ai l'amère expérience actuellement avec une 97 équipée d'un  ressort titan 20J. Limite piquet à tomate.
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fred900s
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 3 Sep - 13:10

qu'est-ce qu'il t'est arrivé avec ta 97 ?
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Le Beauceron
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 3 Sep - 14:20

Je me suis fait entuber, le pire par un gars que je connaisait. Confiance mal placé en somme. La cara, un arrosoir. Limaille et graisse dans le canon. Après démontage complet, je me suis aperçu que le ressort titan avait fait une entaille dans le corps de la cara. Un ressort adaptable, monté avec les guides d'origine donc pas la même côte intérieur, pas guidé. j'ai réussi à gommé les aspérités au papier carrosserie huilé. Dégraissage complet et remonté la cara avec un ressort d'origine et graissage correct. Le joint de piston à souffert, remplacement prévu. Pour l'instant je la laisse en 7.5 pour le rodage. Au chrony elle me donne des vitesses correctes environ 2,5m/s de différences sur 15 tirs avec des 0,547. Et une puissance moyenne de 7,58. Je profiterais du prochain démontage pour faire des photos. J'attend d'avoir une commande à faire chez SWS, pour me procurer un ressort 16 joules origine et son guide + 1 joint de piston. Enfin, bref, achat d'occasion, plus jamais...... Very Happy
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fred900s
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 3 Sep - 14:41

C'est sûr que si c'est mal monté... Ça devait fumer un peu quand tu tirais, non?

Mais tu as raison je n'en doute pas, piston/ressort puissante = beaucoup d'attention à donner.
L'avantage c'est que quand on revient sur 16 joules, la cara est beaucoup plus facile d'un coup! clown
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schut
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 3 Sep - 15:29

s
16 j c est tres bien en piston ressort.

moins,, ca me derange pas.

le beauceron.  merde , pas de bol,  mais tu peux pas savoir sans un demontage de l a.c avant.

maintenant, si tu connais le gaz.  tu peux toujours essayer de lui demander une remise pour le ressort , le joint et le guide.

si il est honnette il te fil 50 roros  et tous le monde est comptent.

on sais jamais.
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Spartan
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 3 Sep - 15:34

Le Beauceron a écrit:
Je me suis fait entuber, le pire par un gars que je connaisait. Confiance mal placé en somme. La cara, un arrosoir. Limaille et graisse dans le canon. Après démontage complet, je me suis aperçu que le ressort titan avait fait une entaille dans le corps de la cara. Un ressort adaptable, monté avec les guides d'origine donc pas la même côte intérieur, pas guidé. j'ai réussi à gommé les aspérités au papier carrosserie huilé. Dégraissage complet et remonté la cara avec un ressort d'origine et graissage correct. Le joint de piston à souffert, remplacement prévu. Pour l'instant je la laisse en 7.5 pour le rodage. Au chrony elle me donne des vitesses correctes environ 2,5m/s de différences sur 15 tirs avec des 0,547. Et une puissance moyenne de 7,58. Je profiterais du prochain démontage pour faire des photos. J'attend d'avoir une commande à faire chez SWS, pour me procurer un ressort 16 joules origine et son guide + 1 joint de piston. Enfin, bref, achat d'occasion, plus jamais...... Very Happy
Ben ça c'est moche,ça mérite une paire de mandales,je l'aurais très mauvaise moi Suspect ,la mienne est en 19 voir 20 joules si je n'arrive pas a la contrôlé je repasserais en 16 joules aussi,pour l'instant tous les jours sans lunette (je tire dans un seau de sable)je lui fais digéré des plombs diana de 1 grammes histoire de rodé le ressort,10 a 20 tous les jours a dit le doc airguns !
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zul
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 3 Sep - 17:32

Pour les AC te très forte énergie, ils n'y a que les rails Picaninny, qui permette un encrage solide du montage sur l'AC.

Hatsan a très bien compris cela et pratiquement toutes leurs Magnum, sont équipés du double rail (11 et 22, en Picaninny),  et un conseille ne pas monter une lunette trop sophistiqué sur ce genre d'AC, ou alors il faut y mettre le prix de façon a ce qu'elle soit garanti a vie !

Mais pour notre loisir une lunette toute simple et pour moi le meilleur investissement pour ce genre d'AC puissante !

@Le Beanceron
Ça c'est galère, je n'achète j'aimais d'AC d'occases, du me dira je n'en vends jamais non plus ! Very Happy

On ne sait comment elles ont été manipulé, ou les éventuelles maladresses qui ont pu être commise lors d'un démontage /remontage ! Rolling Eyes

Il faut être très minutieux avec nos bébé, ils mes arrivé juste après avoir remonté une AC, de la redémonté sur le champ, s'en même avoir essayé de l'armer, car j'avais d'un seul coup un doute, sur le bon remontage interne de certaine pièces !!

C'est peut-être con, ça me fait le double de boulot, mais je ne prends jamais aucuns risque, même pour une chinoise a 60€ ! Laughing
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schut
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 3 Sep - 17:56

quand meme, si tout ce devisse ou ce deregle apres une cinquantaine de plombs a cause de la puissance.
c est pas bon. c est meme pas agreeable de tirer avec.

pour moi, faut baisser la puissance.  de toute facon cette puissance est prevue pour la chasse  et pas pour les cartons.

en plus, je pense que ca fait pas du bien a l a.c.

et niveau prescision,  on connait tous  la phrase de notre chere

bon et beau et genereux (en conseilles) et preferer admis.
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fred900s
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 3 Sep - 18:56

Le guidon n'est serré que par une vis, je vais percer, lamer et tarauder pour en mettre une deuxième à coté (la vis n'est pas centrée sur la longueur du guidon, il y a la place). Perceuse à colonne, et zou!
Pour les vis du fût, j'ai vu qu'elles étaient trop longues d'origine et touchaient la bielle d'armement. C'est sûrement ce qui grattait quand elle était toute neuve. J'ai rajouté 2 rondelles plates sous chaque tête, + du frein-filet, j'espère que le problème est réglé (à voir dans 50 tirs...).

Pour la puissance, je vais en profiter un peu comme ça, en visée ouverte. Déjà, mon redressage semble bon car je ne change pas de réglage (ni hausse, ni dérive) entre 12 et 24m avec les exact heavy.
Quand j'aurai mon dampa, je remettrai la sutter (si je n'ai pas de nouvelles d'ici là de leur part) et je vérifierai que j'arrive à grouper pareil qu'avant.

Et si vraiment il y a trop de soucis liés à la puissance trop forte, je la dégonflerai. Mais j'espère bien ne pas avoir à le faire.
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Le Beauceron
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 3 Sep - 19:50

"Et si vraiment il y a trop de soucis liés à la puissance trop forte, je la dégonflerai. Mais j'espère bien ne pas avoir à le faire."

Pourquoi.?
La puissance. Si tu tire sur des cartons ou des bouteilles en plastoc à 50 mètres 16 j, suffise.
Franchement si tu veux des joules à gogo, passe à la pcp, ou à la poudre...... Very Happy
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 4 Sep - 0:10

Non, je veux rester en piston-gasram, et en 16j j'ai ma Cometa qui va super bien.
J'ai choisi la HW90 pour tirer plus loin et mieux, et je ne la dégonflerai que si le surplus de puissance est vraiment problématique.
De toutes façons, elle enverra au final moins de plomb que l'autre qui est beaucoup plus "facile".
La poudre, je n'en veux pas, on n'est plus dans les mêmes contraintes, c'est club de tir obligatoire.
Le PCP, j'y viendrai sûrement un jour, en moins de 20 joules, BSA R10 I love you ou AA S410 par exemple, mais chaque chose en son temps! Ça ne fait que 5 mois que je tire...  clown
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fred900s
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 4 Sep - 6:21

Et puis tu sais, quand je reprend la Cometa après la HW90, j'ai déjà l'impression d'avoir une PCP 
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Le Beauceron
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 4 Sep - 10:32

Je te crois sur parole Fred...... Very Happy 

Perso, ça fait 3 ans que je lorgne sur une AA 400 Superlite. D'abord pour son côté ambidextre et autonomie, puissance raisonnable 16 j. Pression de service acceptable pour une pompe à main. Les bouteilles de plongée, trop de kilomètre à faire. Le chargeur je suis pas fan. La différence de prix est exagéré. Et puis on m'a toujours dit que la pièce qui ne tombait pas en panne est celle qui n'existait pas... lol! Mettre 10 plombs à la suite dans la goulotte, chui à peu près certain que ça va aussi vite que remplir le chargeur . Enfin pouvoir la silencer, pour éviter que le voisin me demande le score de temps à autre....mais j'ai pas de prob avec eux, l'on est en très bons termes.....
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Lescarroz
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 4 Sep - 12:14

fred900s a écrit:

Et si vraiment il y a trop de soucis liés à la puissance trop forte, je la dégonflerai. Mais j'espère bien ne pas avoir à le faire.
La puissance à tout prix, quand tu nous tiens. 

Pour moi ça n'a pas duré longtemps, trop de complications en plus de coûter cher à long terme, pas de précision ni de fiabilité.

Même en PCP si tu veux puissance (avec une limite) et précision, tu doit passer à des sommes considérables.
Les 16 j sont les plus adapté.

® -------> Tireur Sportif, c'est un passionné, pas un cinglé !!!


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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 4 Sep - 12:26

tout à fait Lescarroz

Dit, la S400 sortie de boite est-elle correcte....? Pas du tout envie, de modif après achat....
Fin du HS sur la page de Fred..... Very Happy
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fred900s
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 4 Sep - 14:10

@Lescarroz : Ce n'est pas tant la puissance que le gas-ram qui m'a fait choisir la 90.
Je voulais une HW pour la qualité et la précision plébiscitée, et si la 77 ou la 95 super match avaient existé en gas-ram, je me serais tourné vers l'une des deux (je lorgnais séverement vers la 95 mais les mauvais avis sur son ressort m'ont fait préferer le gas-ram).
Après, si la 90 est conçue avec cette puissance, je trouverais dommage de ne pas l'essayer à fond avant d'éventuellement la dégonfler. Je n'ai pas la pompe, et sans ce matériel l'opération me semble hasardeuse. D'autant plus qu'elle est qualifiée de très précise même avec cette puissance dans les différentes critiques que j'ai pu en lire.

Pour la suite de la review, voici un relevé de mesures faites ce matin:



Je ne comprend pas pourquoi il y a 2 groupes de vitesses distincts, entre 280 et 285, et entre 295 et 310.
J'ai tiré une série avec la Cometa pour comparer, et je n'ai pas du tout ça:



Mis à part les 4 premiers tirs de chauffe du nitro-piston (elle fait toujours ça), la vitesse est stable.
Je pensais expliquer ces vitesses différentes par des plombs de masse différentes, mais dans les 2 séries les plombs sortent de la même boite. Mystère pour moi.

Pour le canon tordu et redressé, ça me semble pas mal. (désolé pour l'état du carton!)



Le tir du haut est le passage de 12 à 24m sans toucher les réglages
Les tirs groupés sortent de 1 tour de hausse (réglage à 1,5 tour) par rapport au 12m (réglage à 2.5 tour).
Je n'ai pas touché la dérive mais la lumière me vient franchement de la gauche à 24m et de la droite-dessus à 12m. Est-ce une possible raison du décalage à votre avis?
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Spartan
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 4 Sep - 16:01

Le décalage peut être il faudrait voir le canon après re-dressage  scratch
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 4 Sep - 16:24

Tu as tout de même, une très mauvaise régularité avec la HW !
Il doit y avoir quelque chose qui cloche.  Rolling Eyes
Elle donne, ces résultats quel que soit le plomb utilisée ?
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fred900s
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 4 Sep - 16:57

Je ne sais pas, pour la mesure je n'ai essayé que ceux là. Mais il y a bien 2 plages de vitesses distinctes. Si on les isole l'une de l'autre, c'est régulier, c'est étonnant. Ça ne fait pas un nuage de points, mais comme si il y avait 2 niveaux.
C'est une bonne idée je reessaierai avec d'autres plombs pour voir.
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zul
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 4 Sep - 17:13

Oui le plomb a un rôle très important dans la régularité.

J'ai déjà eu des trucs complétement ouf, lors de passage au Chrony, avec telle plombs une régularité de merde, avec un autre dans la foulé une bonne, voire très bonne, régularité, et cela, dans la même marque de plomb!

Et je l'ais vérifier a plusieurs reprise en alternent les série plusieurs fois
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fred900s
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 4 Sep - 17:20

Je vais faire ça en tapant dans différents no de lots (j'ai un peu de stock)
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HW90 4.5mm canon long: prise de contact
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