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 HW90 4.5mm canon long: prise de contact

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fred900s
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MessageSujet: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 28 Aoû - 9:35

Rappel du premier message :

Bonjour tout le monde,

Ça y est, elle est là : Une HW90 4.5mm, canon long et visée ouverte, commandée en juillet chez Mundilar et reçue vendredi dernier.

HW parce que je voulais une Weihrauch
90 parce que je voulais un gas ram
4.5mm pour un tir relativement tendu à 50m et une munition moins coûteuse
et canon long parce que la courte n’a pas la visée ouverte, et que sur un canon basculant je trouve ça important. J’aurais bien aimé un canon fixe.

Colis très bien protégé




Dès le déballage, une carabine assez lourde, très belle. Le bois est satiné. Conforme à la photo qui m’accueille dans mon navigateur internet.



Passé le contrôle visuel, armement de la bête. Je n’ai que ma Cometa 400 compact gasram comme référence. Et bien, ça n’a rien à voir. Impossible pour moi d’armer carabine dans une main et canon dans l’autre sans appui. Et le mot appui prend là tout son sens ! Il faut un effort considérable pour basculer le canon. Et mieux vaut être de gabarit moyen, parce que les courts en bras seront bien ennuyés. Pas de bras, pas de cara ! Mais c’est un coup à prendre, et à la longue ça se fait bien. Ça gratte un peu lors de l’armement, c’est neuf, ça va se faire.
La sécurité automatique se met en place après 2 « clics ». On peut désarmer la carabine en la désactivant et en appuyant sur la queue de détente tout en retenant le canon. Un petit poussoir sous le pontet permet de ré-enclencher la sécurité si on choisis de ne pas tirer.





Le canon est propre, un petit nettoyage rapide le confirmera. Premiers tirs en visée ouverte à 12m, sans rien toucher : la hausse est déjà réglée, c’est dans le visuel de 35mm. Ça claque !
Première impression de tir : visée ouverte très confortable, avec l’insert triangulaire déjà monté dessus et le petit cran de mire, et un claquement sec et puissant, a la fois dans le cylindre et à la bouche. Et une onde de choc dans la mâchoire, pas forcément bon pour les lunettes de tir.
La mire est multiple avec 4 crans différents.


Vitesse du premier plomb gamo G-Buffalo 1G : 240 m/s
Vitesse des suivants : autour de 230 m/s
Essai des JSB exact heavy 0.67G : entre 280 et 315 m/s.
Ce sont des tirs d’essai, je ferai des mesures plus sérieuses plus tard. Après avoir constaté que les impacts déviaient, contrôle des serrages. Tout est desserré : le fût, le pontet, la  hausse et sa fixation. La fixation de hausse s’est desserré 3 fois en 150 tirs sur la journée d’hier, je pense que sa vis va prendre du frein-filet…
La détente est dure, rien à voir avec ma Cometa. Je l’ai desserrée de 1 tour (1/2 tour plus loin, la vis n’agit plus sur le ressort), et elle est toujours très dure. Il faut s’y faire. Je ne connais pas la détente Rekord des autres HW, mais la Elite, c’est dur. Ou plutôt, ferme. Par contre précise.
Après j’ai essayé de monter une lunette. Je dis essayé car pour l’instant ce n’est pas concluant, je tire toujours trop bas (encore 10cm) malgré le « up » à fond et 3 cales radio à l’arrière. Je vais essayer demain avec une cale en zinc. Essai avec mes 2 lunettes, résultat identique.

En tout cas mes essais avec lunette m’ont démontré la nécessité d’un dampa : La roue de parallaxe de la Sutter en est tombée par terre, complètement desserrée, et j’ai réalisé juste à temps que le montage de la Tactical allait sortir du  rail (pas de vis de butée). Je trouve d’ailleurs la crosse un peu courte et un peu basse, j’ai tendance à avoir l’œil trop près de l’oculaire, et trop bas. Ce n’est pas très confortable. Mes lunettes font 41cm de long, et je suis à la limite de la hausse à l’avant. Impossible de mettre un pare-soleil comme sur la Cometa.
J’ai repris la Cometa en fin d’après-midi, pour comparer. J’ai eu l’impression d’une carabine de foire !
Hyper légère, canon très court, et aucun effort d’armement. Et une détente légère, légère…

Deuxième jour :


Une cale de zinc de 0.5mm à l’arrière me laisse presque 3 tour en « up » avec un zéro à 24m. je n’aime pas bien cette méthode, la lunette ne plaque pas bien dans ses colliers mais est prise sur l’arrête. Mais c’est le seul moyen pour pouvoir essayer plus loin que 10m.

Essai de différents plombs :
Gamo G-Buffalo 1g
Gamo G-power 1g
H&N Sniper Magnum 0.97g
JSB Exact heavy 0.67g
Pour la régularité, les Gamo sont un bon cran sous les JSB et les H&N. Un coup ils « tombent » dans la chambre, un coup il faut les forcer.
Les JSB et les H&N sont réguliers, toujours le même effort pour les chambrer.
Je groupe à peu près pareil à 24m avec tous les plombs de 1g (pas terrible d’ailleurs, 10x10 environ). Les 0.67g sortent clairement gagnants, autour de 4x4. Rien à voir toutefois avec mes groupements avec la Cometa, il va falloir prendre la bête en mains !
Après environ 350 plombs tous types confondus, les vitesses enregistrées sont :
Gamo G-Buffalo : 224 m/s, écart-type 5.26
JSB Exact Heavy : 295 m/s, écart-type 5.95
et je me plaignais des écarts-types de 4 de la Cometa..
Pour le bruit, j’ai été obligé d’aller chercher des protections auditives. Je tire d’une pièce qui résonne un peu, j’ai mesuré 60db d’amplitude au moment du tir, et les tirs d’hier m’ont donné mal à la tête. Beaucoup plus agréable avec les protections. Il n’y a pas de possibilité de monter un silencieux.


J’ai mis du frein-filet sur toutes les vis apparentes, il fallait les resserrer tous les 50 tirs. La lunette aussi commençait à se démonter, bouton de parallaxe, index des tourelles, boutons de tourelles, bague de blocage de lentille avant…
Frein-filet pour tout le monde, sauf la bague de lentille et les boutons de tourelles.
Demain  essais à 54m peut-être, si j’arrive à stabiliser mes groupements à 24m. Pas la peine d’envoyer du plomb tous azimuts si déjà je ne groupe pas moitié moins loin !
Pour le zéro, je le referai à 54m avec les Exact Heavy, c’est ce qui sera le plus pratique pour moi. Mais déjà, je dois re-parallaxer la lunette dont la lentille avant a tourné sous l’effet du recul, je n’ai plus de netteté à 54m !
Pour l’effort d’armement, ça ne gratte plus du tout mais l’effort reste le même. En rapport avec les 26-30 joules de la carabine. Bruit de ventouse lors de l’armement lorsque la carabine n’a pas été utilisée quelques heures.
Pour finir cette prise en main, je dirais que là où la Cometa me permet de tirer 10 plombs « entre 2 », celle-là sera plus contraignante, niveau de bruit et encombrement oblige. Il va être difficile de tirer dans le jardin sans attirer l’attention. Dommage que la bouche ne soit pas filetée.

Mais elle est déjà bougrement attachante, et ne demande qu’à être domptée.

HW90 et Cometa 400 Compact vues ensemble:



La suite et les cartons dès que la bête sera apprivoisée...
Bon tir et bon dimanche à tout le monde
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casecaillou
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Ven 13 Jan - 19:39

Fred, comme disait l'autre "il faut rendre à Lescarroz ce qui appartient à Lescarroz"
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schut
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 14 Jan - 0:27

non fred , je l ai pas tester avec une pompe vtt.

si tu as besoin. pas de probleme. donne mois ton adresse par m.p

et je te le poste.

retour quand tu auras fini.
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casecaillou
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 14 Jan - 1:07

C'est pas sur l'autre forum qu'on indiquait justement avec une HW90 comment utiliser une pompe pour gonfler les fourches de VTT avec un embout adaptateur?
Peut etre que je radote. Peut etre que l'info pourrait se trouver ici.
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fred900s
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 14 Jan - 6:52

Merci Schut, j'attend la réponse de M. Rogério avant toute intervention.
Mais j'ai bien noté ta proposition.
Par contre, pour l'essai "pompe de VTT", ma question était plutôt:
Est-ce que lorsque l'adaptateur est vissé sur le gasram, l'autre extrémité c'est comme une valve de pneu de voiture/vtt, ou comme un raccord pneumatique automatique?
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schut
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 14 Jan - 8:33

fred.

une fois visser sur l a.c  de l autre coterm c est un pas de vis 1/8

comme les embout qui se connecte aux pcp pour rejoinder la bouteille.

c est dailleur comme cela que j ai regonfler la theoben ( avec bouteille.)

je t explique avec la pompe.

il faut que la pompe soie dote d une valve comme pompe pcp.
car quand tu pompe l air remplis le raccord  et ne reppart pas dans la pompe. 2 ou 3 coups de pompes remplisse le raccord. ensuite, ca continue de pousser donc la, la valve de l A.C s ouvre et l aisse passer l air. et ainsi de suite.
et pour devisser , il faut une purge sur la pompe comme les pcp.
sinon tout est bloquer car sous pression.

une pompe pour les cartouches de brocock fait l affaire aussi. avec l embout que je t envoye.
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fred900s
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 14 Jan - 9:04

Ok Schut je vois le raccord.
Je te MP en cas de besoin (si c'est réparation chez Mundilar ou autre armurier agréé Weihrauch, pas besoin du raccord, c'est eux qui regonfleront)
Merci
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Lescarroz
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 14 Jan - 9:29

Quelqu'un a déjà démonte le piston des Gas-Ram ?

Je ne connais pas, mais je crois que c'est plus simple que un ressort, moins long et moins dur à retenir.

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fred900s
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 14 Jan - 9:46

Vu l'éclaté, je dirais qu'il n'y a qu'à dégonfler le ressort à air,
chasser la goupille de la culasse,
et sortir l'ensemble piston-ressort, avec un peu de chance sans même ouvrir le ressort.
a priori, pas besoin de démonter le canon ni le bloc détente.
Par contre, si j'ouvre moi-même, j'en profiterai pour prendre en photo les pièces de la détente "en situation",
pour avoir un bon visuel de son fonctionnement.Je n'ai trouvé ça nulle part sur le net, encore.

Ça semble simple vu comme ça...


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schut
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 14 Jan - 9:52

jamais demonter.
mais j ai regarder des tutos qui l explique.

en effet pas de pression vue qu on vide l air grasse a la valve.

et ensuite c est 1 ou 2 clips a enlever et le tout vient normalement.

mais il y a un joint pour la compression d air qui pousse le piston qui lui meme possede un joint pour compresser l air qui pousse le plomb.

le seule truc que j ai pas saisie , c est pour la détente.

donc, pas bien compliquer.

je trouve surprenant quand meme que le joint serais mort sur ta 90 fred. elle est neuve.

a mon avis, ils vont te la reprendre est reparer ( garantie.)

sinon, n esite pas.  meme la pompe pcp plus l embout. la tu sera sur.
de regonfler correctement.
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Lescarroz
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 14 Jan - 9:58

Je me demande s'il n'est pas possible de sortir le vérin sans le dégonfler. scratch

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schut
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 14 Jan - 10:02

bien vue l eclater fred.
je crois que t ameme pas de goupille. c est des clips.

et aucun ressorts.

1 er vis, le cache . apres tu a acer a la valve. (comme valve de velo)
appuis et degonfle. au centre une visse . enleve. c est encore un cache.
derriere lui clips et ainsi de suite.
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schut
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 14 Jan - 10:03

non admis.  impossible  faut degonfler.
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Spartan
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Sam 14 Jan - 15:27

Si cette carabine est encore sous garantie,ne l'ouvre pas, envoie leur pour réparé !
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fred900s
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 15 Jan - 7:44

Bonjour tout le monde,
j'ai eu la réponse de M. Rogério... Pas de garantie pour un joint de piston  No
Donc je vais ouvrir dès que j'aurai trouvé un joint à tarif abordable.
Vous dirai tout. Et j'essaierai de prendre des photos bien sûr.
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Spartan
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 15 Jan - 14:41

Pas normal ça, alors on peut exclure tout de la garantie, ce n'est pas cool du tout Mad
https://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_97_141_218/products_id/1177
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 15 Jan - 15:34

Oui, c'est ce qu'ils appellent de l'"usure normale".
Ça ne me surprend pas plus que ça...
Même si pour une carabine de 4 mois je trouve ça un peu gros.
Et aussi, pas normal. Dans le cadre d'une utilisation normale et conforme au mode d'emploi, une réparation nécessitant un démontage complet faisant intervenir des outils spéciaux devrait être prise en garantie. Surtout de la part d'une marque comme Weihrauch.
"toute déterioration provenant d'une usure normale, y compris celle des joints ou ressorts, sont exclues de la garantie".
A savoir, usure normale du joint de piston à 4000 plombs à peu près.
Cometa fait mieux...
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Spartan
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 15 Jan - 16:00

C'est dommage surtout pour le suivi en après vente, j'en ferais part a Rogerio.
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fred900s
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 15 Jan - 16:48

Peut-être tu as des liens un peu plus privilégiés avec, en tout cas merci pour ton intervention. C'est vrai que plus on se serre les coudes, plus on a de chances de faire fonctionner correctement les SAV de nos chers fabricants.
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 15 Jan - 17:12

Pas de soucis, tu sais m'envoyé la date d'achat, encore mieux une photo de ta facture !
En MP c'est mieux !
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 15 Jan - 18:28

MP envoyé Spartan.
Je te remercie pour l’aide que tu m'apportes. 
Le joint est sur le site de Mundilar aussi, quasiment même tarif que chez Sportwaffen-Schneider.
J'ai envoyé un e-mail pour connaître le meilleur prix possible chez Mundilar, ainsi que le prix auquel ils consentiraient à me vendre (éventuellement) une pompe.
Pas besoin de mano, je ne regonflerai que jusqu'à obtenir 18-20 joules donc largement inférieur à 26 bars de pression.
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casecaillou
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 15 Jan - 19:43

Pourquoi remettre un joint d'origine?
En surfant on trouve des utilisateurs qui ont le même problème (avec une HW90 ou Beeman RX1 ou RX2). Que montent-ils? Rogerio pourrait-il conseiller un autre modèle, éventuellement à acheter ailleurs?
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 15 Jan - 20:19

c est quand meme une histoire de fou.
4000 plombs apres y s en foute.

je crois quand insistant y peuvent faire mieux.
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 15 Jan - 21:22

Je vais d'ailleurs insisté Wink
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casecaillou
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Dim 15 Jan - 23:08

Comme je m’intéressais vachement à la HW80 et un peu à la HW90 j'ai lu des tonnes de pages.
Des joints d'origine rapidement défectueux reviennent à plusieurs reprises. Sur tous les démontages et tunings lus, pas souvenir d'un remontage avec joint d'origine (peut être un).
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fred900s
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Lun 16 Jan - 6:54

Pour une carabine fabriquée depuis si longtemps et un problème qui semble connu, Weihrauch aurait quand même pu trouver une solution pour fiabiliser, depuis le temps!
Ils doivent tout de même être au courant.
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Spartan
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MessageSujet: Re: HW90 4.5mm canon long: prise de contact   Lun 16 Jan - 12:58

@casecaillou a écrit:
Comme je m’intéressais vachement à la HW80 et un peu à la HW90 j'ai lu des tonnes de pages.
Des joints d'origine rapidement défectueux reviennent à plusieurs reprises. Sur tous les démontages et tunings lus, pas souvenir d'un remontage avec joint d'origine (peut être un).
Voila une info qui m'interresse,dans la mesure ou je demande si il ne faudrait pas contacté Weihrauch directement, il doit avoir moyen de les contacté, je vais voir ça, j'ai pas mal de contact en Allemagne (et notamment des marchands) ou j'achète sur Egun,je vais leur demandé conseil, j'aurais déjà des réponses cet après midi.
Je n'ai jamais investigué sur ce modèle de carabines, je suppose que les gens a qui cette blague est arrivée ,remonte des pièces Tuning et pas des pièces d'origine, sinon on va de nouveau rencontré des problèmes alors ?.
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HW90 4.5mm canon long: prise de contact
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