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 CFR WHISPER IGT GazRam technologie gaz inerte

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AuteurMessage
chouan
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MessageSujet: Re: CFR WHISPER IGT GazRam technologie gaz inerte   Dim 18 Mai - 18:55

hithesun a écrit:


Donc les dictons "canon long ca tire mieux" ou "canon court ca vaut mieux" sont a prendre avec des pincettes, ca dépendra de la munition, du calibre etc...

Benh!!! ma femme préfère les canons moyens, et puis de toute façon, c'est tout ce que j'ai à lui offrir lol! 

hithesun a écrit:

C'est pour cela qu'il faut éviter les bipieds qui se fixent au canon,
La 4.5 de faible puissance est aussi un monde a part, plus le canon est long plus on a de chance de bouger avant que le plomb soit sorti, car de faible puissance, d'un autre coté plus il est long mieux il guide, mais aussi, un canon long risque de freiner le plomb car il aura atteint par exemple sa vitesse max au milieu du canon, donc par frottement on le ralenti sur la moitié du trajet restant.

L'idéal pour le 10 mètres compétition, ce serait un canon de 9.99mètres  lol!

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« Combattu souvent, battu parfois, abattu jamais ». F. A. CHARETTE DE LA CONTRIE
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hithesun
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MessageSujet: Re: CFR WHISPER IGT GazRam technologie gaz inerte   Dim 18 Mai - 21:19

Mais a ce moment la y'aurais pas comme un risque que ca pique sur l'avant?  bounce 

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BLS
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MessageSujet: Re: CFR WHISPER IGT GazRam technologie gaz inerte   Dim 18 Mai - 21:59

avec un canon de 9,99 mètres tu peux te permettre un bipied sur le canon ... à 10 cm de la bouche ... comme ça il piquera pas ^^

c'est pour éviter de monter un bipied sur canon (je crois que Jidé dit bipied "batard" ou un truc du genre, j'aime bien l'expression) que je me suis ruiné avec le bipied officiel Diana ... 66€ pour un truc de qualité ultra douteuse ... merci la chine...


Dernière édition par BLS le Dim 18 Mai - 22:04, édité 1 fois
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Malone
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MessageSujet: Re: CFR WHISPER IGT GazRam technologie gaz inerte   Dim 18 Mai - 22:00

hithesun a écrit:
Donc, pour bien tirer, il faut un canon court pour moins vibrer, mais suffisamment long pour que toute la poudre aie fini de brûler a l'intérieur du canon, si la balle est sortie avant, la poudre restante brûle en pure perte et donc on perds en puissance.

Ensuite, on pourrait croire (et on le lit !) que du coup, il faudrait tenir le canon pour l’empêcher de vibrer, il n'en est évidement rien, il faut qu'il soit le plus libre possible, comme vous pourriez le remarquer sur les armes de "sniper" les canons sont flottants, c'est a dire libre, de vibrer a leur guise.

La 4.5 de faible puissance est aussi un monde a part, plus le canon est long plus on a de chance de bouger avant que le plomb soit sorti, car de faible puissance, d'un autre coté plus il est long mieux il guide, mais aussi, un canon long risque de freiner le plomb car il aura atteint par exemple sa vitesse max au milieu du canon, donc par frottement on le ralenti sur la moitié du trajet restant.

pour du loisir ne pas modifier sa buse sans être sur du résultat, mais plutôt comme la plupart tester différente munition pour trouver celle qui s'accordera le mieux, c'est le plus facile !

Merci hithesun pour ces précisions qui complètent bien mon explication. Et je ne connaissais pas les incidences sur les longueurs des canons en AC 4,5, c'est très intéressant.

Effectivement, laissons aux pro les complexes réglages vibratoires, car bien souvent on trouve la munition qui va bien, surtout sur des carabines comme CZ, Savage ou Marlin qui ont d'excellent canons lourds. 
Certains, insatisfaits par des résultats trop aléatoires, vont jusqu'à couper centimètre par centimètre la bouche du canon pour ajuster ce fameux noeud vibratoire.  affraid
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jide
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MessageSujet: Re: CFR WHISPER IGT GazRam technologie gaz inerte   Dim 18 Mai - 22:01

chouan a écrit:
L'idéal pour le 10 mètres compétition, ce serait un canon de 9.99mètres

Mais où mettre la visée ???

_____Amicalement, Doc Jidé (terre à terre)
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BLS
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MessageSujet: Re: CFR WHISPER IGT GazRam technologie gaz inerte   Dim 18 Mai - 22:18

déja pas en bout de canon sinon bonjour le parrallaxe
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Lescarroz
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MessageSujet: Re: CFR WHISPER IGT GazRam technologie gaz inerte   Lun 19 Mai - 11:10

Eh ben, vous rentrez dan le cœur de la haute technologie difficile à gérer même par les fabricants.
Tout a été dit, un des plus grand souci est la vibration du canon.
Impossible de définir la fréquence vibratoire, elle change avec les plombs.
Un plomb plus rapide aura une fréquence plus élevé donc des ventres et des nœuds déplaces par rapport à un plus lent.
Les Fein, sont les plus tolérantes pour le type de plomb, leurs canons, en PCP, ont une fourre qui les recouvre et les rend plus rigides.
Un autre point non négligeable et le pas des rainures adapté à la vitesse du plomb.
Pour le nombre de rainurer, il y a différentes opinions, très extrêmes, soit un maximum possible pour le calibre, soit un minimum.  
Si mes souvenirs sont bons, la carabine USFT Mac1, n'a que 2 rainures et elle est très précise.

Ça "péclote" encor pas mal sur les AC.  Very Happy

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hithesun
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MessageSujet: Re: CFR WHISPER IGT GazRam technologie gaz inerte   Lun 19 Mai - 11:21

Ah oui, on a même pas parlé du pas de rayures et du nombre de rayure avant ton intervention, ca rajoute une donnée a prendre en compte dans l'équation  bounce 

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MessageSujet: Re: CFR WHISPER IGT GazRam technologie gaz inerte   Mar 20 Mai - 11:17

Lescarroz a écrit:

Un autre point non négligeable et le pas des rainures adapté à la vitesse du plomb.
Pour le nombre de rainurer, il y a différentes opinions, très extrêmes, soit un maximum possible pour le calibre, soit un minimum.  
Si mes souvenirs sont bons, la carabine USFT Mac1, n'a que 2 rainures et elle est très précise.

En fait la masse, la longueur et la forme d'un projectile déterminent le taux de rotation nécessaire à sa stabilisation.

Le taux de la rotation du projectile va faire varier la longueur du canon.  Mais souvent un canon court, qui permet aux rayures de donner un tour complet va donner une vitesse de rotation beaucoup plus rapide.

Mais ça dépend apres du projectile pour beaucoup.

Sinon:

Pour améliorer les performances, le taux de rotation doit être suffisant pour stabiliser les balles, mais pas excessif afin de réduire les frottements.

Les balles de grand diamètre ont une plus grande stabilité, mais un plus grand diamètre donne une plus grande inertie gyroscopique. Les balles longues sont plus difficiles à stabiliser, car leurs centres de gravité sont placés vers l'arrière, si bien que la pression aérodynamique dispose d'un plus grand bras de levier pour les faire basculer.

Les plus faibles taux de rotation se trouvent dans les armes à chargement par la bouche qui tirent des projectiles ronds;

ils atteignent 1 à 1 500 mm (60 pouces), bien que le taux de rotation 1 à 1 200 mm (48 pouces), pour un fusil polyvalent à chargement par la bouche, soit très courant.
Wikipédia

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MessageSujet: Re: CFR WHISPER IGT GazRam technologie gaz inerte   Mar 20 Mai - 11:42

Ici vous avez un petit utilitaire qui utilise la formule de Greenhill, soit:

L = 150 X D² / R

L: longueur du projectile en pouces
D: diamètre du canon a fond de rayure en pouces
R: pas de rayure en pouce
150: constante
180: au dessus de 823 m/s

http://www.z-hat.com/greenhill.exe

Attention, cette formule ne prend pas en compte la masse mais la longueur du projectile.

Sinon, il y à la formule de Miller, soit:



SG = coefficient de stabilité Miller
m = masse du projectile en grains
t = pas du canon exprimé en calibres par tour
d = le diamètre (calibre) du projectile en pouces
l = longueur du projectile exprimé en calibres

Et cette fois la masse est prise en compte.

Quelques exemples ici: http://corsicarms.activebb.net/t10872-stabilite-formule-de-miller

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MessageSujet: Re: CFR WHISPER IGT GazRam technologie gaz inerte   Ven 23 Jan - 16:02

Pour en finir avec le sujet de départ, ou revenir dessus, entre ta GAMO CFR WHISPER IGT et ta Stoeger ATAC Suppressor, laquelle préfères-tu Admin ? et si possible pourquoi... Cool
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MessageSujet: Re: CFR WHISPER IGT GazRam technologie gaz inerte   

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