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 La préparation aux imprévus ou le survivalisme

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Plinker
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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Sam 6 Juil - 2:22

Superbe Samir, surtout le petit frère !

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Sam 6 Juil - 11:47

L'avantage du grand frère, c'est qu'il est vraiment polyvalent. Possibilité de couper des fil de fer ou autre chose dans le même genre, utilisation comme porte-outil, batonnage et redoutable avec sa lame tanto. Voir les différentes vidéos.

Et en plus, c'est du pur "Made in France" Wink
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cloholdo
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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Sam 6 Juil - 11:55

J'ai mis le premier lien en favori Smile
L'étui du premier est aussi intéressant avec ces 3 façons de le porter.
Sinon pour le grand frère, je trouve la fonction "décapsuleur" à la base de la lame, comme un point de faiblesse pour la solidité de la lame...

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Sam 6 Juil - 12:18

quelques conseils toujours dans l'optique survivaliste et seulement dans ce cas:

A côté d'une arme semi automatique dernier cri avec lunette field target et tout le tintouin, je conseillerai d'avoir en plus une bonne 22lr monocoup, qui soit très rapide a épauler et avec des organes de visée pouvant être utilisés dans la pénombre.

Pourquoi cette deuxième arme???
Tout simplement, parce que dans l'option survivaliste, il va falloir ramener du gibier genre lapin ou autre volailles sauvages. Alors, croyez en mon expérience, si vous avancez dans la nature avec prudence et sans bruit à la tombée de la nuit, vous allez trouver des lapins c'est sur, mais il faudra vous adapter à la psychologie animale. Quand vous approchez un lapin, sachez bien que les trois quart du temps, il vous aura repéré, bien avant que vous, vous soyez en mesure de le voir et le viser. En général les lapins vous laissent approcher jusqu'à une distance de plus ou moins 30 mètres, en dessous de cette distance, ils détalent et se mettent à l'abri. Et même si vous restez à cette fameuse distance des trente mètres, il ne restera jamais très longtemps à vous observer, il faut donc une arme qui soit capable d'être épaulé et en position de viser en moins de quinze secondes si vous voulez avoir de bonnes chances de ramener du lapin au campement. C'est pourquoi la bonne vieille carabine monocoup me semble surpasser la 22LR automatique avec lunette dernier cri pour laquelle il faudra au moins trente seconde de réglage avant d'être à même de tirer un petit gibier.

Pour les faisans, c'est un peu différent (ils sont beaucoup plus cons et inconscients). Si vous avancez sans bruit, il n'est pas rare d'approcher le faisan à 20 mètres sans que celui ci ait pris conscience de votre présence.

Pour finir, souvenez vous toujours de cet adage, si un jour vous devez chasser le petit gibier avec de petits calibres comme la 22LR, "one shot, one kill" tout simplement parce que un lapin blessé c'est un lapin qui aura la force de retourner au terrier et un faisan même blessé pourra encore s'envoler et adieu civet et autre marinade au vin blanc. Le mieux, pour ne pas faire souffrir l'animal serait de l'avoir à la tête mais ça reste une cible petite et que l'on peut facilement louper. La meilleure cible sur un lapin comme un faisan, c'est le garrot à hauteur de l'articulation des pattes et des ailes car si vous atteignez le cœur, c'est la mort instantané, sinon la blessure sera suffisamment importante pour empêcher la fuite et il ne vous restera plus qu'a achever votre diner.

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Sam 6 Juil - 12:32

Citation :
Sinon pour le grand frère, je trouve la fonction "décapsuleur" à la base de la lame, comme un point de faiblesse pour la solidité de la lame...

Ce n'est pas un "décapsuleur" mais un point de fixation comme porte outil. De plus, étant donné qu'il est forgé d'une seul pièce il est vraiment très résistant !

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Sam 6 Juil - 12:37

@ Chouan : Je mettrais moi tout de même un silencieux au bout du canon. Le bruit peut attirer tout un tas d'ennuis indésirables...
Comment vois-tu des organes de visée utilisables par nuit claire ?

@ Samir : Tout de même, d'instinct je ressens l'étranglement de la lame à sa base comme faiblesse, même si intellectuellement je comprends ce que tu dis...

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Sam 6 Juil - 12:59

Le mieux, c'est de l'avoir en main Wink 
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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Sam 6 Juil - 13:05

Oui si je le vois en magasin... Smile

@ Chouan : et un arc ?

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Sam 6 Juil - 13:18

@ Claudius

+10 pour le silencieux, mais, pour ce type de chasse à l'approche, on est souvent amené, a progresser doucement et en se servant des obstacles naturel (buisson, talus etc...) un canon encombrant, peux gêner la visée entre deux branches et des feuilles. L'idéal serait un canon court avec bull barell (canon silencié).

Pour les organes de visée, il faut du classique hausse et guidon type cran de mire, le guidon ayant la face visible peinte en blanc. Si ces organes sont surdimensionnés, c'est encore mieux.

Le moment idéal pour ce type de chasse, c'est entre chien et loup. On dispose alors d'une heure au grand maximum. Attention toutefois a faire varier constamment le territoire exploité, car les animaux ont la mémoire longue. Un territoire d'un kilomètre carré ne devrait pas être mis à contribution plus d'une fois par semaine.

Je viens de voir ton nouveau message Very Happy 

L'arc est une excellente idée, mais plus difficile à maîtriser pour la plupart des gens. Il faut un long apprentissage pour faire un bon archer, et au moment du tir on est dans une position ou le gibier vous repère bien car vous êtes obligés de vous mettre à découvert sans obstacles entre vous et le gibier. pirat

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Sam 6 Juil - 15:36

@ Chouan
Très bonne ton analyse de chasse du petit gibier Chouan, effectivement les principes énoncés et le matériel décrit correspondent parfaitement au contexte rencontré. Le petit gibier étant le seul à subsister il faut être équipé pour et savoir quand le chasser...!

@ Clo
pour les organes de visée, je conseillerai des éléments classiques, hausse et guidon au tritium...le silencieux est recommandé aussi avec des munitions subsoniques pour une réelle efficacité.

@Samir
super ton Tech Nek de chez Wildsteer il me rappelle fortement le "Commander" de chez Perotti, avec un principe de traitement de l'acier qui semble commun...

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Sam 6 Juil - 18:57

Merci pour vos conseils Smile ça semble bien effectivement. Il est vrai que l'arc oblige à se dresser au moins en appui sur un genoux. Il reste aussi l'arbalète, plus proche du fusil en utilisation...

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Sam 6 Juil - 19:11

@Chouan Une bonne .22 à plombs peut aussi très bien faire l'affaire si elle assez puissante.

@Clo L'arc ou même l'arbalète pour chasser peut être très efficace mais dans le cas de l'arc Chouan a raison il faut beaucoup de pratique.

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Sam 6 Juil - 20:45

Plinker a écrit:
@Chouan Une bonne .22 à plombs peut aussi très bien faire l'affaire si elle assez puissante.

 Oui pourquoi pas cheers 

Je verrais bien une HW97 en 21 joules minimum

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Sam 6 Juil - 20:52

Oui je pense aussi que ces armes là peuvent être trés utiles !!! cheers 

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Sam 6 Juil - 20:54

Pour tout les animaux, le garrot, a la naissance des pattes avant si on a la chance de le trouver de profil, c'est traverser les deux poumons et donc une mort rapide voire instantanée, de face idem, juste au dessus de l'arrondi des deux pattes.

Gardez a l'esprit si vous chassez avec un gros calibre, du gros gibier, de ne JAMAIS tirer un sanglier dans la tête, leur crâne est trés épais, les balles ricochent et il chargera, trés dangereux, on peut le tirer uniquement si l'on voit bien le "trou" dans le crâne où se trouve le cerveau, mais trés risqué puisque trés petit, a moins d'avoir le calibre suffisant. Les bestiaux comme ca se tire de profil sur le haut des pattes avant, leurs poumons sont massif, grandes chances de les traverser les deux et de stopper net l'animal.

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Sam 6 Juil - 21:29

Perso, je préfère me limiter aux petits lapins avec un petit calibre, parce que l'on a peu de chance de se faire charger, fusse même par un Lapin-Garou Laughing

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Sam 6 Juil - 21:54

Oui mais un sanglier de couché et c'est plusieurs jours de repas, ce qui est pas mal si vous en avez c'est le cerf, peu dangereux il est assez gras et durera.

En cette saison, il faut aussi tout simplement penser aux vaches ou animaux "domestiques" en ballade, c'est malheureux mais en temps de crise ca serait une solution a envisager.

En ce qui concerne la chasse a l'arc, elle a le gros désavantage d'être dure pour le néophyte, quelqu'un qui sait tirer avec une carabine touchera facilement les poumons/coeur d'un animal en sachant a peu prés où ca se trouve, le tir a la carabine (sur cible fixe) n'est pas si différent, a l'arc c'est une autre histoire, un bon tireur a l'arc ne sera pas forcément bon a l'action de chasse (en parlant juste de tir), c'est trés dur.

Par contre l'arc a l'énorme avantage d'être silencieux, de blesser mortellement chaque cible touchée ou presque (a l'inverse des balles), et d'offrir une cadence rapide, beaucoup plus rapide que l'arbalète.

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Dim 7 Juil - 6:22

D'accord avec Claudius et Hit. l'arc ne devra pas être négligé sur le long terme, je dirais même qu'un individu, une famille ou un clan devra dès la mise en situation de survivalisme commencer à se préparer au maniement de cette arme, parce que fabriquer un bon arc apprendre à tirer avec précision, savoir l'utiliser en situation de chasse; tout cela prendra des années et pendant ce temps vos munitions baisseront assez rapidement (au moins 1000 munitions 22LR par an pour un groupe de 3 à 4 personnes). De plus une arme à feu ou à air comprimé, un jour ou l'autre ça peut tomber en panne voir carrément casser.

Donc même si l'arc n'est pas la solution idéale dans un premier temps, un jour ou l'autre si la situation perdure, il faudra y venir. scratch

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Dim 7 Juil - 7:33

tout à fait raison Chouan

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Dim 7 Juil - 9:00

Absolument, j'en profite un peu tant qu'on est dans le rayon chasse puisque je connais un peu, sans être un expert, j'ai mon permis depuis 10ans mais je ne chasse pas des masses, et surtout les gibiers a plumes, mais l'important a retenir c'est surtout pour votre propre sécurité avec le sanglier, je pense que notre ami plinker peut en dire autant avec les "mooses" de chez lui, ce ne sont pas des animaux a attaquer de front, l'élan a lui aussi un crâne trés solide a ce que j'ai entendu et se montre agressif en cas d'attaque, surtout de blessure.

Autrement ca semble bien d'avoir un arc et des flèches de réserves oui, d'apprendre a s'en servir, ce qui semble important aussi tant a balles qu'a la flèche lorsqu’on chasse, c'est d'avoir en réserve une dague assez longue pour achever le gibier si besoin, pour ne pas avoir a "gâcher" une autre balle lors d'un tir malheureux, parce que "one shot one kill" je suis tout a fait d'accord en situation normale et raisonnée, mais poussé par la faim, en situation de stress, il se peut que l'on tire un animal dans de mauvaises conditions que l'on aurait pas tiré autrement pale

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Dim 7 Juil - 14:01

chouan a écrit:
De plus une arme à feu ou à air comprimé, un jour ou l'autre ça peut tomber en panne voir carrément casser.

Donc même si l'arc n'est pas la solution idéale dans un premier temps, un jour ou l'autre si la situation perdure, il faudra y venir. scratch

C'est très vrai, même en choisissant ce qu'il y a de plus fiable, l’impondérable en mécanique armurière est toujours possible ( sf avec ... Wink )  

D'où l'expression de certains, "2 c'est 1 et 1 c'est 0" . A méditer donc, pour ma part mes prévisions s'appuieront sur ce "principe" cheers 

Pour le nombre de munitions en .22 et de mémoire, plusieurs milliers sont nécessaires par personne.
Je vais regarder de plus prés ce que j'ai lu à ce sujet, pour préciser ma pensée

Pour résumer en .22 deux armes de poing et 2 carabines au minimum par membre du "clan". Oui c'est un investissement mais c'est plus prudent pirat

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Dim 7 Juil - 14:05

Quant à l'Arc vous conseillez quoi ? le domaine est vaste et il s'agit de déterminer l'outil le plus universel possible pour que tous les membres de la "famille" puissent y être formés Very Happy 

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Dim 7 Juil - 15:51

Je confirme Hit, l'orignal est très dangereux surtout qu'il est chassé lors de la période du rut et il est donc super territorial et agressif. Je ne chasse mais ce que disent ceux qui le font, coeur et poumons par le travers ou colonne vertébrale, tir plus difficile mais qui t'assures que la bête tombera sur place sinon elle peut faire un bout de chemin et se retrouver dans un lac ou un marais, la récupération devient pénible. Certains le chasse à l'arbalète (coeur et poumons), faut être vraiment précis et expérimenté.
Pour l'arc James, les modèles à poulies sont plus facile à tenir en étirement mais plus fragile dû au mécanisme, même chose pour l'arbalète, mais un arc 'simple' prend beaucoup de force pour le tendre et le garder tendu le temps de visé. Je préconiserais un arc à poulies et une arbalète sans poulies comme solution de rechange.

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Dim 7 Juil - 20:57

Perso je ne conseillerais pas tant l'arc, vu qu'il faut pas mal d'entrainement pour arriver à un résultat "utilisable"
Une bonne .22lr + silencieux est parfaite Smile
A la limite, une Arbalète à poulie si il faut la plus grande discretion
Autres avantages du .22lr , c'est que des munitions on en trouve partout !
Et puis , sa faible puissance est aussi un avantage, vu que la balle peut pénetrer la face avant d'un crane, mais n'aura pas assez d'énergie pour ressortir, elle va donc ricocher et occasionner plus de dégats (en cas de zombies/bandits/animaux féroces)

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Drake a écrit:
Le "Plinking" est au tir ce que le "Rock'n'Roll" est à la musique
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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Dim 7 Juil - 22:23

Très intéressantes remarques, Hit, j'apprends Smile
Pour l'arc, qui est un outil simple où l'on peut se fabriquer ses munitions soi-même, je pense qu'il est mieux d'avoir des arcs courts, plutôt que longs. Pour l'encombrement bien sûr. Pas d'arc à poulie car si ça casse c'est dur à réparer. Si on a des gros muscles on peut prendre un 40 livres ou plus. C'est bien pour des tirs puissants et peu nombreux car ça fatigue. Sinon un arc de 25 livres ou un peu plus sera bien plus utilisable fréquemment, sans fatigue donc sans tremblements, et une pointe de flèche bien acérée fera l'affaire...
Le lance pierre aussi peut entrer dans le paquetage, je pense que Drake ne me contredirait pas Wink

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MessageSujet: Re: La préparation aux imprévus ou le survivalisme   Aujourd'hui à 7:02

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