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 quelques dimensions de ressorts

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jag2b
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MessageSujet: quelques dimensions de ressorts   Lun 8 Nov - 17:26

voilà
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samir
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Lun 8 Nov - 18:27

Intéressant Exclamation

Je ne savais pas que le ressort de ma HW57 était le même que celui d'une HW50 Smile

Et si comme moi vous n'avez aucune notion en Italien, Diametro Alambre = diamètre du fil
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jag2b
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Lun 8 Nov - 18:57

c'est de l'espagnol...mais cela n'a pas d'importance...
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Suzy
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Sam 19 Fév - 21:48

Salut jag,

Merci pour ces précieuses infos.

Aurais tu d'autres références ? Je ne trouve pas mon bonheur (sans recouper) dans ton tableau. J'aime pas trop l'idée de recouper, les méplats sur les têtes de ressort recoupés c'est un peu bricolo. Comme je ne maitrise pas la trempe je préfèrerai trouver le bon ressort du premier coup. La dernière trempe que j'ai tenté, le ressort à cassé à la première contrainte... Beurk !

Je cherche à optimiser ma Diana 240 pour qu'elle atteigne les 10j (actuellement 7,5j). EDIT : Ou plutôt 6,42j si j'en crois mon pendule !!!

Voici les données de départ (tu peux l'ajouter à ton tableau si tu veux) :

Le ressort d'origine :
Longueur 200mm
Diamètre ext. 18,5mm
Diamètre int. 13mm
Épaisseur fil 2,75mm
Nb. de spires 30
Monté au repos 162,5mm
Monté armé 114,5mm (et il reste du jeu entre les spires environ 2mm entre chaque)

Le piston :
Diamètre int. 21mm 20mm
Diamètre tige 10mm


Bref, on peut déjà dire que le ressort de remplacement idéal devrait approcher les charactéristiques suivantes :

Longueur 200-250mm 210-220mm max
EDIT 3 : Après différents essais de cales, j'ai réussi à ajouter 17mm au max. Soit 6 spires de 2,7mm. Donc par une règle de trois j'en déduis que la longueur max d'un ressort avec brin de 2,7 serait de 36 spires et 240mm Mais le gain serait probablement quasi nul car le développé serait identique et le ressort subirait une contrainte plus intense au repos et à l'armé.
Bref il me faut un ressort d'une une longueur max de 210-220 probablement pas plus surtout avec du fil de 3mm

Diamètre ext. 18,5-19,5mm grand max 20mm (faut laisser un peu de marge tout de même)
Diamètre int. >12,5mm négociable Laughing
Épaisseur fil 3mm serait probablement l'idéal vu que la longueur est limitée...
Nb de spires 30-36 (secondaire tant qu'il loge à l'armé)


Si tu as une idée.
@+[b][b]


Dernière édition par Suzy le Mar 8 Mar - 1:12, édité 11 fois
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julo du 72
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Sam 19 Fév - 21:52

Intéressant Jagd! cheers

® -------> Tireur Sportif, c'est un passionné, pas un cinglé !!!


Dites-moi quand je me trompe je ne suis pas expert
désolé pour les fautes...

Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire et ce que je dis;
Ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez;
Ce que vous croyez comprendre, ce que vous voulez comprendre et ce que vous comprenez;
Il y a au moins 9 possibilités de ne pas s'entendre
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Alain Lagaf
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Sam 19 Fév - 22:22

Bonsoir:
Merci Jagd
très intéressent
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jag2b
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Sam 19 Fév - 23:13

je ne vois que celui là en le coupant= http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_91_149_300/products_id/12896 ,enfin, dejà pour faire des essais pour pas trop cher...
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Suzy
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Sam 19 Fév - 23:32

Punaise, je croyais avoir épuré toutes les références de schneider. Je vais regarder ça.

Merci

@+
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julo du 72
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Dim 20 Fév - 10:22

Oui ce serait intéressant un petit tuto!

® -------> Tireur Sportif, c'est un passionné, pas un cinglé !!!


Dites-moi quand je me trompe je ne suis pas expert
désolé pour les fautes...

Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire et ce que je dis;
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samir
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Dim 20 Fév - 11:50

Pour ta HW50S Question
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Suzy
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Dim 20 Fév - 14:57

Moi je veux bien faire des photos lors du prochain démontage si je trouve un ressort qui va bien mais c'est pas pour tout de suite et les diana ne se démontent pas de la même manière il me semble...

@+

Edit : Jag, Le ressort des Cometa 100/200/220 à l'air pas mal aussi 225mm de longueur, du fil de 3mm et des dimensions compatibles. Peut être qu'il loge sans modifs. Je vais voir s'il y a moyen de m'en procurer un. Mais alors où ???
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Suzy
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Lun 21 Fév - 8:41

Salut jag,

Finalement j'ai peut être trouvé un ressort compatible :
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/products_id/1129

Longueur : 190mm
diamètre ext : 20mm
diamètre int : 13,6mm (J'ai oublié le diamètre du guide faut que je vérifie pour des ressorts plus serrés que 13mm)
épaisseur fil : 3,2
nb de spires : 28 (si l'image est fidèle mais de toute façon il y a un peu de marge au cas où il y ait quelques spires de plus)

La cara d'origine (Haenel 302) sur laquelle se monte ce ressort développe 195ms à la bouche.
Vu les dimensions, si par chance il s'adapte, pas besoin de le recouper, je devrais avoir un ressort qui ne souffre pas trop au repos et à l'armé donc une régularité acceptable, et une force supérieur au ressort d'origine du fait de l'épaisseur du fil.
Donc peut être une VO optimisée pour ma cara ?


Sinon il y a aussi celui-ci :
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_91_149_299/products_id/1893
C'est un ressort de Tell 100/200/220 et vu les caractéristiques et la désignation, je ne serais pas étonné que ce soit la même arme que la Cometa 100/200/220 de ton tableau.

longueur : 225mm
diamètre ext : 18,3mm
diamètre int : 12,3mm (c'est le truc qui me contrarie un peu)
épaisseur fil : 3mm
nb de spires : 31

Ce serait aussi un super candidat mais le diamètre inter m'inquiète un peu. J'ai bien noté le diamètre de la tige du piston (10mm) mais je ne me rappelle plus du diamètre du guide du ressort. Sinon le truc qui m'embète aussi un peu c'est que dans le descriptif il est indiqué 7,5j, mais bon je ne lis pas l'allemand alors peut être que le texte dit que ça dépasse 7,5j vu qu'avec le même ressort les Cometa font 10 joules ???
Par contre, il serait certainement dispo chez les armuriers français qui vendent du Cometa...


Qu'en penses tu ?
Peut être que je devrais démonter à nouveau et reprendre le diamètre du guide pour savoir si j'ai de la marge ?

@+
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jag2b
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Lun 21 Fév - 13:29

salut,oui ,tu devrais démonter et prendre le diametre du guide,les Tell sont bien les cometa...pour info le titan xs 5 a 33 spires et fil de 3.1
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Suzy
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Lun 21 Fév - 13:41

Ah ah intéressante précision.

Je vais tacher de démonter ce soir.

Merci
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jag2b
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Lun 21 Fév - 13:53

ne te fies pas a la longueur,mais au nombre de spires,un ressort peut perdre 1,5 cm apres 500 plombs(titan) et 2cm (export)
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Suzy
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Lun 21 Fév - 14:57

Donc mon ressort d'origine fait peut être 220 à la base ?

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jag2b
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Lun 21 Fév - 16:38

il y a de grandes chances,mais il peut perdre peu s'il est moins comprimé,on dira entre 21 et 22 pour ton ressort...
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Suzy
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Lun 21 Fév - 21:43

Ca y est j'ai démonté pour reprendre les cotes.

J'en ai profité pour faire un tuto de démontage. http://gun-air-ac.frenchboard.com/t1325-diana-240-panther-21-demontage-remontage
Je vais également créer une autre discussion pour détailler toutes les mesures du ressort/piston/guide.

Au fait, depuis le dernier démontage, j'ai du passer au moins dans les 2000 plombs et le ressort n'a pas bougé d'un poil. 20cm tout rond. Comme il est modérément compressé au repos, je suppose qu'il ne souffre pas trop et que 20cm est sa taille d'origine.

Le diamètre du guide en teflon est de 12,5mm. Donc ça limite mon choix pour des ressorts serrés. Par contre, le ressort de Haenel 302 devrait loger sans soucis et suivant le même principe de contrainte limitée au repos, ne pas trop souffrir. Il faudra par contre que j'augmente le diamètre du guide pour que ça ne vibre pas trop.

@+
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jag2b
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Lun 21 Fév - 23:16

c-est surtout sur les premiers tirs (1 bte environ) qu'il se retreçit, ensuite il se stabilise ...
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Suzy
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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   Lun 21 Fév - 23:56

Ah ok... Donc quand je l'ai démonté la première fois, il était déjà déformé !

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MessageSujet: Re: quelques dimensions de ressorts   

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